От dap
К Palmach
Дата 29.05.2015 17:08:32
Рубрики Современность; ВВС;

Ре: мы заступились...

>Так она исчезнет в любом раскладе.
Мы все когда нибудь умрем. У России аналогичная ситуация. Мы тянем время, в надежде что в нашей стране что-нибудь удастся изменить. Шансы невелики - процентов 10. Но это лучше чем ничего.

>Если ваш союзник неодекватен, так берите шевство, иначе зачем продлевать агонию?
Мы не можем взять шефство даже над своей страной. Рано нам над Сирией брать. Это 100% провокация США на поддержку антисирийских сил. Причем полномасштабной.
Чем дольше будет агония, тем больше у нас шансов.

>2-3 года назад Сирию ещё можно было соxранить, как гос-во.
Нельзя с самого начала. По головам ликующих "демократических" идиотов к власти в любом случае бы прорвались радикалы. Дальше все было бы как в Ираке.

>И если сунниты не поступят как обычно - откажутся воевать вне своих провинций - то у алавитов и друзов будеущее весьма туманно.
Может за это время у нас что-то изменится и мы сможем помочь Сирии.
От Palmach
К dap (29.05.2015 17:08:32)
Дата 29.05.2015 17:44:35

Ре: мы заступились...

>Мы не можем взять шефство даже над своей страной. Рано нам над Сирией брать. Это 100% провокация США на поддержку антисирийских сил. Причем полномасштабной.
>Чем дольше будет агония, тем больше у нас шансов.

Вы так уверенны, что Штатам нужно падение Ассада. Мне же видно, что они етого совсем не хотят и стараются ему не навредить, как могут. Вон, Нусру в Идлибе бомбили - зачем, спрашивается?

>Нельзя с самого начала. По головам ликующих "демократических" идиотов к власти в любом случае бы прорвались радикалы. Дальше все было бы как в Ираке.

Демократии никто не обещал. Но Ассаду намекали, кто конфессиональная плутократия не лудшее форма правления.

>Может за это время у нас что-то изменится и мы сможем помочь Сирии.

Пошлите ену пару грамотных генералов и управленцев. Может убедят, что рассаживать армию по кишкам и удалённым осаждённым гарнизонам не лудший способ победить.
От dap
К Palmach (29.05.2015 17:44:35)
Дата 29.05.2015 18:07:52

Ре: мы заступились...

>Вы так уверенны, что Штатам нужно падение Ассада.
Я вижу что они этого очень упорно добивались. Сейчас что-то изменилось. Скорее всего это временная смена приоритетов. Ключевое слово - временная.

>Вон, Нусру в Идлибе бомбили - зачем, спрашивается?
Они с ИГИЛ воюют. Возможно ИГИЛ это не те исламисты которые нужны СЕЙЧАС США.

>Демократии никто не обещал. Но Ассаду намекали, кто конфессиональная плутократия не лудшее форма правления.
Учитывая что алавиты там в абсолютном меньшинстве - как только Асад отпустит поводья к власти придут оппоненты. Будет какой-нибудь Мурси. И не факт что сирийские генералы смогут его загнать за Можай, как в Египте.

>Пошлите ену пару грамотных генералов и управленцев. Может убедят, что рассаживать армию по кишкам и удалённым осаждённым гарнизонам не лудший способ победить.
У нас у самих нет. Хотя бы одного.
От Palmach
К dap (29.05.2015 18:07:52)
Дата 29.05.2015 18:19:30

Ре: мы заступились...

>Я вижу что они этого очень упорно добивались. Сейчас что-то изменилось. Скорее всего это временная смена приоритетов. Ключевое слово - временная.

Мнe она не кажется временной. Штаты окончательно плюнули на арабскую весну и перешли в попыткам кооперироватся с Ираном. Ассад, как сoюзник аятолл, вполне может попасть под амнистию.

>Они с ИГИЛ воюют. Возможно ИГИЛ это не те исламисты которые нужны СЕЙЧАС США.

Они бомбят ИГИЛ и Нусру. Южных реблов оружием не накачивают и из Иордании не выпускают - на юге ни одного ТОУ за последние несколько месяцев, а на севере (где за дело взялись Турки и Саудиты) до 5 в день.

>Учитывая что алавиты там в абсолютном меньшинстве - как только Асад отпустит поводья к власти придут оппоненты. Будет какой-нибудь Мурси. И не факт что сирийские генералы смогут его загнать за Можай, как в Египте.

Ну так на то он и диктатор, что бы играть на противоречиях разных групп. А отодвинуть большенство населения от кормушки в угоду одной конфессии - не лучший вариант.

>У нас у самих нет. Хотя бы одного.

Ну хуже быть не может. Ваши генералы вроде как-то шарят в своём деле.
От dap
К Palmach (29.05.2015 18:19:30)
Дата 29.05.2015 21:45:10

Ре: мы заступились...

>Мнe она не кажется временной. Штаты окончательно плюнули на арабскую весну и перешли в попыткам кооперироватся с Ираном. Ассад, как сoюзник аятолл, вполне может попасть под амнистию.
Не знаю. Сомнительно чтобы США сделали такой разворот. Вроде никто из апологетов политики "тяжелой работы сил демократии" в арабском мире от власти не ушел. Посмотрим.

>Они бомбят ИГИЛ и Нусру. Южных реблов оружием не накачивают и из Иордании не выпускают - на юге ни одного ТОУ за последние несколько месяцев, а на севере (где за дело взялись Турки и Саудиты) до 5 в день.
Раз саудитам не мешают, значит просто решили работать не лично, а через прокси.
Чтобы получить большую свободу в выборе стратегии и средств.

>Ну так на то он и диктатор, что бы играть на противоречиях разных групп. А отодвинуть большенство населения от кормушки в угоду одной конфессии - не лучший вариант.
Помоему эта стратегия не сработает при таком соотношении сил.

>Ну хуже быть не может. Ваши генералы вроде как-то шарят в своём деле.
Может. Можно наплевать на все и лично попереть впереди на лихом коне на неразведанного противника и неожиданно напороться на него. Получить пулю в жопу и гордиться своей лихостью. Я думаю вы догадываетесь о ком я. Это кстати самые боеспособные войска РФ.
Чечню задавили, да. Но соотношение сил было СОВСЕМ другим.
От Palmach
К dap (29.05.2015 21:45:10)
Дата 29.05.2015 22:03:11

Ре: мы заступились...

>Не знаю. Сомнительно чтобы США сделали такой разворот. Вроде никто из апологетов политики "тяжелой работы сил демократии" в арабском мире от власти не ушел. Посмотрим.

Дaвно ушли. Крики в конгрессе роли не играют.

>Раз саудитам не мешают, значит просто решили работать не лично, а через прокси.
>Чтобы получить большую свободу в выборе стратегии и средств.

А. Ну я посмотрю, как они будут с Нусрой договариватся.

>Может. Можно наплевать на все и лично попереть впереди на лихом коне на неразведанного противника и неожиданно напороться на него. Получить пулю в жопу и гордиться своей лихостью. Я думаю вы догадываетесь о ком я. Это кстати самые боеспособные войска РФ.

У Ассада по прежнему подавляющее превоcxодство в техническом оснащении и огневой мощи, плюс единое коммандывание, плюс мобилизационная база. Никто не ратует за псковскую дивизию в Дамаске, но Башир разбазаривает вообще все приимущества, которые у него есть. Можно было бы привязать помощь с условием слушать умных дядь и не трогать ничего руками.