От Ghostrider
К В. Кашин
Дата 27.05.2015 15:03:10
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Набросъ такой...

Проблема не в успешности/неуспешности США вделе построения иностранных вооруженных сил, а в особенностях арабского менталитета. Арабы- отличные инсургенты, этого у них не отнять, но слепить из этого человеческого материала эффективную регулярную армию невозможно в принципе; при чем это свойственно и для ближневосточных монархий, и для республик.


От Юрий Лямин
К Ghostrider (27.05.2015 15:03:10)
Дата 27.05.2015 19:26:26

Re: Набросъ такой...

>Проблема не в успешности/неуспешности США вделе построения иностранных вооруженных сил, а в особенностях арабского менталитета. Арабы- отличные инсургенты, этого у них не отнять, но слепить из этого человеческого материала эффективную регулярную армию невозможно в принципе; при чем это свойственно и для ближневосточных монархий, и для республик.

Нельзя делать однозначные выводы. Арабские армии могут быть далеки от эталона эффективности, однако при этом справляться с инсургенцией. Взять тот же Ирак, несмотря на все проблемы, выявившиеся в войнах с внешними противниками, иракская армия и спецслужбы при Саддаме Хусейне весьма успешно давили всю внутреннюю оппозицию и восстания шиитского большинства и курдов, и это учитывая что он опирался на суннитское меньшинство. Можно вспомнить, что в 1991 г. иракская армия смогла быстро и жестоко подавить одновременное восстание шиитов на юге и курдов на севере и это сразу после разгрома в Кувейте.

От VK
К Ghostrider (27.05.2015 15:03:10)
Дата 27.05.2015 19:02:51

Re: Набросъ такой...

>Проблема не в успешности/неуспешности США вделе построения иностранных вооруженных сил, а в особенностях арабского менталитета. Арабы- отличные инсургенты, этого у них не отнять, но слепить из этого человеческого материала эффективную регулярную армию невозможно в принципе; при чем это свойственно и для ближневосточных монархий, и для республик.

Вот главный тезис статьи: "There are many factors—economic, ideological, technical—but perhaps the most important has to do with culture and certain societal attributes which inhibit Arabs from producing an effective military force."

Автор признает что плохая экономика и техническая отсталость играет важную роль в построении вооруженных сил, но он больше хочет поговорить об культурном превосходстве белой нации чем действительно разобраться в проблеме. Поэтому волевым решением из всех факторов выбираются только культурные и постулируется главный тезис статьи о том что самые важные факторы это именно культурные, причем этот тезис ничем не аргументируется. Автор просто так видит. После чего он выливает на нас свои догадки о социокультурных проблемах арабов, многие из которых конечно же существуют в реальности, но остается непонятным главное. Насколько эти проблемы велики в сравнении с другими странами, и насколько они важны в сравнении с физическим отсутствием эффективной техники и плохой подготовки военнослужащих вызванной банальной нехваткой ВВП в стране.

От Ghostrider
К Ghostrider (27.05.2015 15:03:10)
Дата 27.05.2015 15:12:13

Re: пара дельных статей на тему

Собственно номер раз:
http://www.meforum.org/441/why-arabs-lose-wars

... и номер два: http://www.rubincenter.org/2013/03/western-influence-on-arab-militaries-pounding-square-pegs-into-round-holes/

Без коренной ломки об колено арабского общества с его культурой, религиозными взглядами и системой социальных связей нормальную армию там не выстроить. Советы, видя мир сквозь псевдо-мессианскую призму так называемого "научного коммунизма" облажались на Ближнем Востоке не однократно, теперь черед американцев которые с таким же бараньим упрямством глядят на мир сквозь розовые очечки примата своих ценностей, и одержимы идеями ложного мессианства на менее чем комми.


От Darkbird
К Ghostrider (27.05.2015 15:12:13)
Дата 27.05.2015 15:38:04

Re: пара дельных...

Советы вполне себе отлично подмяли все бантустаны средней азии. Так что ваши домыслы оставьте при себе.

От Гегемон
К Darkbird (27.05.2015 15:38:04)
Дата 27.05.2015 15:39:28

Вам бы в стройбат на годик, для освобождения от предвзятости (-)


От Darkbird
К Гегемон (27.05.2015 15:39:28)
Дата 30.05.2015 00:32:18

Вас, таки, Советы покусали? Сильно? (-)


От Гегемон
К Darkbird (30.05.2015 00:32:18)
Дата 30.05.2015 07:57:25

Практика - критерий истины (-)


От Darkbird
К Ghostrider (27.05.2015 15:12:13)
Дата 27.05.2015 15:36:01

Re: пара дельных...

>Без коренной ломки об колено арабского общества с его культурой, религиозными взглядами и системой социальных связей нормальную армию там не выстроить. Советы, видя мир сквозь псевдо-мессианскую призму так называемого "научного коммунизма" облажались на Ближнем Востоке не однократно, теперь черед американцев которые с таким же бараньим упрямством глядят на мир сквозь розовые очечки примата своих ценностей, и одержимы идеями ложного мессианства на менее чем комми.

А подкрепить тезис? Или так.... Протрындевши?