От Фукинава
К В. Кашин
Дата 26.05.2015 15:57:36
Рубрики Локальные конфликты;

Re: Набросъ такой...

Приветствую Вас,
>Добрый день!
> глядя на поведение нынешней иракской армии в войне с ИГ возникает такое вот ощущение, что американцы, являясь передовой нацией во многих отношениях, на удивление малоуспешны, когда речь идет о строительстве вооруженных сил в союзных развивающихся странах. Среди американских союзников есть сильные военные державы, но это всегда следствие самостоятельных усилий, оригинальных решений и опыта (типа Израиля) - от американцев тут скорее техническая и финансовая помощь. Там же, где армия строится под американским руководством с нуля , типа сегодняшнего Ирака, или Южного Вьетнама , или, отчасти саакашвилевской Грузии, на выходе почему то получается какой-то позор. Вроде и тактика и техника правильные, но в итоге ничего не работает.

Ну знаете ли, когда ты в строишь вооруженные силы государство где сильно партизанское движение, направленное против этого государства, это говорит о глубоком социальном разладе, поэтому ничего удивительного в низкой боеспособности такой армии нет - в солдаты идут ради заработка, а не потому, что хотят воевать.

Тем более - Южный Вьетнам. давайте вспомним - СССР дает ништяки в количествах Серевному Вьетнаму, существует ОГРОМНЫЙ Вьетконг, это говорит, о том, что врагу сочувствуют или относятся нейтрально большинство населения. Изначально обреченная на неуспех стратегия.

Грузия - тут все понятно, чисто военные факторы, строили вооруженные силы как предназначенные для ведения конфликта низкой интенсивности, а им пришлось воевать против линейных мехчастей, прикрытых авиацией.

Ирак - сунниты vs шииты, да, это вечная песня. Ну и самое главное, похоже кадровое ядро старой иракской армии плавно перетекло в ИГИЛ. Плюс отработанная тактика - агрессивная, постоянные действия малыми силами, просачивание и тд Это кстати чем то напоминает действия ополчения.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме
От Кострома
К Фукинава (26.05.2015 15:57:36)
Дата 26.05.2015 18:44:42

Про грузию очень смешно

>Приветствую Вас,
>>Добрый день!
>> глядя на поведение нынешней иракской армии в войне с ИГ возникает такое вот ощущение, что американцы, являясь передовой нацией во многих отношениях, на удивление малоуспешны, когда речь идет о строительстве вооруженных сил в союзных развивающихся странах. Среди американских союзников есть сильные военные державы, но это всегда следствие самостоятельных усилий, оригинальных решений и опыта (типа Израиля) - от американцев тут скорее техническая и финансовая помощь. Там же, где армия строится под американским руководством с нуля , типа сегодняшнего Ирака, или Южного Вьетнама , или, отчасти саакашвилевской Грузии, на выходе почему то получается какой-то позор. Вроде и тактика и техника правильные, но в итоге ничего не работает.
>
>Ну знаете ли, когда ты в строишь вооруженные силы государство где сильно партизанское движение, направленное против этого государства, это говорит о глубоком социальном разладе, поэтому ничего удивительного в низкой боеспособности такой армии нет - в солдаты идут ради заработка, а не потому, что хотят воевать.

>Тем более - Южный Вьетнам. давайте вспомним - СССР дает ништяки в количествах Серевному Вьетнаму, существует ОГРОМНЫЙ Вьетконг, это говорит, о том, что врагу сочувствуют или относятся нейтрально большинство населения. Изначально обреченная на неуспех стратегия.

>Грузия - тут все понятно, чисто военные факторы, строили вооруженные силы как предназначенные для ведения конфликта низкой интенсивности, а им пришлось воевать против линейных мехчастей, прикрытых авиацией.

>Ирак - сунниты vs шииты, да, это вечная песня. Ну и самое главное, похоже кадровое ядро старой иракской армии плавно перетекло в ИГИЛ. Плюс отработанная тактика - агрессивная, постоянные действия малыми силами, просачивание и тд Это кстати чем то напоминает действия ополчения.

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме


ТО есть грузин готовили воевать против папуасов - а им пришлось воевать против русских.

И потому грузины тупо разбежались, не сильно заморачиваясь сопротивлением...

Про огромный Вьетконг с ништяками из СССР - это сурово.

Правда не понятно - каким образом СССР мог поставить ништяков Вьетконгу больше, чем США - Южному вьетнаму?
От Гегемон
К Кострома (26.05.2015 18:44:42)
Дата 27.05.2015 12:59:00

Re: Про грузию...

Скажу как гуманитарий

>ТО есть грузин готовили воевать против папуасов - а им пришлось воевать против русских.
>И потому грузины тупо разбежались, не сильно заморачиваясь сопротивлением...
Грузины собирались воевать в колониальных войнах на подхвате у США или умиротворять Аджарию (сделано), Осетию и Абхазию и невмешательстве РФ.
а пришлось воевать против ВС РФ, которые вломились танками и самоходной артиллерией при поддержке авиации.
К такой войне они не были готовы ни психологически, ни организационно, ни материально.

>Про огромный Вьетконг с ништяками из СССР - это сурово.
>Правда не понятно - каким образом СССР мог поставить ништяков Вьетконгу больше, чем США - Южному вьетнаму?
Огромный Вьетконг - это показатель шаткости режимов Дьема и Тхиеу и, соответственно, уровня мотивации большей часть южновьетнамской армии.
Она ведь в итоге развалилась по той же схеме, по которой сейчас разваливается армия Ирака - местные гарнизоны, обросшие семьями, бизнесом и коррупцией, разваливаются, а элитные формирования немногочисленны и в режиме пожарной команды везде не поспевают.

С уважением
От Фукинава
К Кострома (26.05.2015 18:44:42)
Дата 27.05.2015 08:53:39

Re: Про грузию...

Приветствую Вас,
>>Приветствую Вас,
>>>Добрый день!


>ТО есть грузин готовили воевать против папуасов - а им пришлось воевать против русских.

>И потому грузины тупо разбежались, не сильно заморачиваясь сопротивлением...

Ну собственно развал управления у них начался после известного накрытия штурмовиками в роще роты. Пошел слух, что авиация загасила целый батальон.

Артиллерийская бригада грузин резко перешла в режим "кочующих орудий", то есть поддерживать пехоту не смогла.

Грузины сами рак решили вести военное строительство, предполагая, что Россия сольет.

>Про огромный Вьетконг с ништяками из СССР - это сурово.

>Правда не понятно - каким образом СССР мог поставить ништяков Вьетконгу больше, чем США - Южному вьетнаму?

Дело не в ништяках, а в самом факте массового партизанского движения на юге, массированно поддерживаемого с севера вооружениями (см. Тропа Хо-Ши-Мина).

А партизанщина невозможна без опоры на массы населения. Это первично.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm битвы сферичесих коней в ваккуме