От Grozny Vlad
К All
Дата 23.05.2015 16:32:26
Рубрики Униформа; Армия;

Странный вопрос по выносливости личного состава

В китайских источниках есть упоминания, что, для того чтобы повысить маршевые возможности войск, бойцов разбивали на тройки и делали носилки. Типа, двое несут, а третий это время, на носилках отдыхает. Потом меняются...
Якобы, это позволяло совершать непрерывные двух-трехсуточные переходы.
Интересно, насколько это реально? Мне вот кажется, что они устанут с этими носилками еще быстрее...
http://i077.radikal.ru/1505/b3/ff023d196ce1.jpg



Грозный Владислав
От apple16
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 26.05.2015 20:44:18

Может быть там многоступенчатая система :)

Первые 10000 несут 5000 на носилках пока не устанут
Потом 5000 делятся опять таки на две группы в соотношении 2 к 1
и снова несут. 10000 пока отдыхают
...
Через несколько стадий пара десятков самых ценных солдат свежими слезают
с носилок и вступают в бой
Остальные подтягиваются потихоньку по мере возможности
От Grozny Vlad
К apple16 (26.05.2015 20:44:18)
Дата 26.05.2015 20:58:13

Во времена Гражданской войны определенная логика в этом была...

>Через несколько стадий пара десятков самых ценных солдат свежими слезают
>с носилок и вступают в бой
>Остальные подтягиваются потихоньку по мере возможности
В армии были подразделения носильщиков и практиковался поднаем гражданских носильщиков, для транспортировки грузов в интересах обеспечения войск. В принципе, если заставить их нести солдат, хотя бы несколько часов, меняясь попеременно, можно выдержать высокий темп. Другое дело, что уж больно громоздкая система получается...

Грозный Владислав
От Ardan
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 24.05.2015 15:01:51

Сдохнут через пару километров

Тушка со снаряжением плюс сами носилки - даже с учетом тщедушности китайцев (хотя в последнее время они стали крупнее) - это минимум плюс 35-40 кг на брата выходит.
Плюс сидящий "остывает", а потом у него снова резко тяжелая нагрузка, что совсем не здорово для выносливости. По своему опыту могу сказать, что оптимально как раз делать постоянную нагрузку, без провалов и резких увеличений.
Так что скорее всего, действительно, тренировка.
От Evg
К Ardan (24.05.2015 15:01:51)
Дата 24.05.2015 19:43:28

Re: Сдохнут

>Тушка со снаряжением плюс сами носилки - даже с учетом тщедушности китайцев (хотя в последнее время они стали крупнее) - это минимум плюс 35-40 кг на брата выходит.
>Плюс сидящий "остывает", а потом у него снова резко тяжелая нагрузка, что совсем не здорово для выносливости. По своему опыту могу сказать, что оптимально как раз делать постоянную нагрузку, без провалов и резких увеличений.
>Так что скорее всего, действительно, тренировка.

Если речь идёт о "непрерывных двух-трехсуточных переходах" ,то возможно, речь идет о круглосуточном движении без остановки на ночь. Каждые 8 часов один из тройки ложится спать, остальные два его несут в стандартном темпе, возможно даже со стандартными короткими привалами на "перемотать портянки", "оправиться" и т.п. как там по уставу положено.
От Сергей Зыков
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 24.05.2015 07:12:50

они и в такси сейчас так работают... один в багажнике

спит а другой за рулем :)

может там носилки одноколесные да еще с парусом

http://www.chinaexpat.com/wp-content/uploads/2011/09/244m1.jpg


http://www.chinaexpat.com/wp-content/uploads/2011/09/244b.jpg


http://i.imgur.com/rfnIEkE.jpg


http://blog.joins.com/usr/f/ab/fabiano/1105/4dc89c5933065.jpg


От МУРЛО
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:56:57

Если бы еще друг-друга на тачке катали, а так руки сразу оторвутся. (-)
От Begletz
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:44:01

Тренировка, скорее всего.

Из моего опыта таскания носилок на стройке (а мы довольно много лили бетон таким способом), у всех всегда 1ми вырубаются кисти рук, хотя общей выносливости еще надолго хватает.
От Grozny Vlad
К Begletz (23.05.2015 17:44:01)
Дата 23.05.2015 17:46:51

Re: Тренировка, скорее...

>Из моего опыта таскания носилок на стройке (а мы довольно много лили бетон таким способом), у всех всегда 1ми вырубаются кисти рук, хотя общей выносливости еще надолго хватает.
Они еще плечевые лямки используют...

Грозный Владислав
От Begletz
К Grozny Vlad (23.05.2015 17:46:51)
Дата 23.05.2015 17:58:48

Тогда какой смысл? Проще рюкзаки тяжелее. (-)
От Grozny Vlad
К Begletz (23.05.2015 17:58:48)
Дата 23.05.2015 17:59:58

Вот и я так же думаю... (-)
От Grozny Vlad
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:16:32

Кстати, даже в русскоязычной литературе отражено;-)

Командующий войсками Линь Бяо пожелал участвовать в параде
победителей. До парада оставалось всего несколько дней. Командующий
корпусом мог бы сесть в камуфлированный вездеходик и через несколько
часов прибыть в Мукден. Но тогда он останется только свидетелем,
зрителем, а Линь Бяо хотел в полной мере разделить с советскими
войсками славу победы. Ему нужен в Мукдене весь корпус, а корпус стоит
в Жэхэ, на расстоянии многих дневных переходов. Конечно, проще
простого было бы погрузить войска в эшелоны и доставить их прямо в
Мукден, но японцы угнали паровозы, вагоны, разрушили мосты, полотно
железной дороги. Про автомобили и говорить нечего - японцы отступали
прежде всего на автомашинах. Но Линь Бяо нашел выход - надо
рассчитывать на солдатские ноги. Он приказал... делать носилки -
тысячи легких носилок - одни на трех солдат и офицеров пехотного
корпуса...
Чан Фэн-лин, так ненавидевший войну, мечтавший когда-то о своем,
пусть арендованном, клочке земли, так и остался военным. После того
как японские каратели разгромили его партизанский отряд, он с
маленькой группой "лесных людей" перебрался через линию фронта, пришел
в Сычуань, в Народно-освободительную армию. Теперь, через много лет,
жизненный круг Чан Фэн-лина почти замкнулся. Его батальон стоял в
глухой чахарской деревне, в стороне от Калганского тракта. Где-то
недалеко на склонах гор были маковые плантации скупого Вэя, на
которого батрачил он в тот злополучный год. Еще ближе находился город,
где Чан нанялся в войска Чжан Цзо-лина... Давно это было, лет
пятнадцать назад... И вот Чан снова в этих краях...
Приказ из штаба он получил вчера, а сегодня к вечеру все было
готово. Чан сам осмотрел носилки и остался доволен. Конечно, лучше
было их делать из брезента и бамбуковых палок, но где его взять,
брезент. Батальон Чан Фэн-лина стоял в двух деревушках, глухих и
заброшенных, - где здесь достать брезент. У солдат были рубахи, ватные
куртки, что остались от зимы. Из них и смастерили носилки - одни на
троих, как приказал Линь Бяо. Палки просунули в рукава, полы ватников
подвязали к палкам джутовой бечевой, собранной по деревенским фанзам.
Чан лег в носилки, приказал пронести его до реки и обратно. Носилки
получились крепкие - выдержат. Распорядившись отварить про запас рис,
Чан пошел в штаб полка доложить, что его батальон готов к переходу.
Переход был тяжелый, без остановок. И все же они пришли вовремя,
почти вовремя - целый корпус под командованием Линь Бяо. Правда,
пришлось оставить всю технику, шли налегке, бежали рысцой. Двое
бежали, один отдыхал в носилках. Сменялись каждые четыре часа. В
носилках ели и спали, не прерывая похода. Бежали днем и ночью - рота
за ротой, рота за ротой...

Грозный Владислав
От Олег...
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:14:09

Китайцы скоро придумают кавалерию, похоже... (-)
От Кострома
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:09:33

Типа вечный двигатель? (-)
От Виктор Крестинин
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 17:07:35

Это анекдот такой, а есть еще про рогатку и электростанцию)) (-)
От Бульдог
К Виктор Крестинин (23.05.2015 17:07:35)
Дата 24.05.2015 21:40:15

а неу Семенова этот анекдот появился первым? (-)
От А.Никольский
К Grozny Vlad (23.05.2015 16:32:26)
Дата 23.05.2015 16:58:47

Re: Странный вопрос...

Может это тренировки на командный дух такие, а объяснение про отдых и увеличение длительности марша ни к селу ни к городу?
От Grozny Vlad
К А.Никольский (23.05.2015 16:58:47)
Дата 23.05.2015 17:07:15

Re: Странный вопрос...

>Может это тренировки на командный дух такие, а объяснение про отдых и увеличение длительности марша ни к селу ни к городу?
В данном случае - да. Просто иллюстрация хорошая.
Я встречал описание применительно к Гражданской войне, чуть ли не лично Линь Бяо придумал этот гениальный способ... Раньше думал, что это совсем легенда, а тут эта фотография попалась...

Грозный Владислав