От smertch
К Prepod
Дата 20.05.2015 14:20:57
Рубрики WWII; Байки;

Re: Кстати, а как технически можно было выполнить самовольный

>
>Указ ПВС СССР от 31 мая 41 года Он короткий Установить, что за преступления, не предусмотренные в постановлении ЦИК и Совнаркома СССР от 7 апреля 1935 г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних» и Указе Президиума Верховного Совета СССР от 10 декабря 1940 г. «Об уголовной ответственности несовершеннолетних за действия, могущие вызвать крушение поездов», несовершеннолетние привлекаются к уголовной ответственности начиная с 14-летнего возраста. Т.е. если несовершеннолетний воровал, убивал, насиловал и провоцировал крушения поездов - ответственность с 12 лет, в остальных случаях - с 14 лет. Меры медико-педагогического характера в отношении несовершеннолетних отменили упомянутым постановлением 35 года.
>Т.е. да, формально судили наравне со взрослыми. Фактически, на самовольный уход ака "трудовое дезертирство", за что была положена тюрьма, всем было наплевать, об этом Ермолов в "Танковой промышленности ..." в красках рассказывает. А потом послевоенная амнистия, и по факту за самовольный переход с завода на завод отвественность понесли разве что сильно невезучие или феерически наглые персонажи.

переход с завода на завод? У всех трудящихся имеются трудовые книжки, которые должны находится в ОК предприятия. начальники ОК как никто в курсе указов, постановлений и прочей ответственности. Написать заявление по собственному - потребуют документ от другого предприятия о согласии принять увольняющегося на работу... Иначе не уволят. Кадровики вряд ли на явное нарушение пойдут. Уйти без трудовой - так в другом месте проблематично устроиться, если это не какой рыбсовхоз на Таймыре. Ответственность, полагаю, наступала все-же за самовольный уход, т.е. дезертирство.
От john1973
К smertch (20.05.2015 14:20:57)
Дата 21.05.2015 15:46:41

Re: Кстати, а...

>переход с завода на завод? У всех трудящихся имеются трудовые книжки, которые должны находится в ОК предприятия. начальники ОК как никто в курсе указов, постановлений и прочей ответственности. Написать заявление по собственному - потребуют документ от другого предприятия о согласии принять увольняющегося на работу... Иначе не уволят. Кадровики вряд ли на явное нарушение пойдут. Уйти без трудовой - так в другом месте проблематично устроиться, если это не какой рыбсовхоз на Таймыре. Ответственность, полагаю, наступала все-же за самовольный уход, т.е. дезертирство.
Кмк, вы преувеличиваете. Справками сомнительной степени липы торговали на базарах)). Если возраст не сильно разнится с бумажкой, то все тривиально - прием на другой завод и новая трудовая. Наверное, проблемы были бы только с жильем. Не всем по средствам было снимать угол в переполненных городах до реэвакуации.
От ABM
К smertch (20.05.2015 14:20:57)
Дата 20.05.2015 16:36:12

Сразу вспомнил Морозова и Карцева

Правда уже про после войны.
Как Морозов уехал в Харьков из Тагила, да ещё и начал "незаконно" переманивать туда сотрудников. А руководству Харьковского завода страшными карами запрещалось принимать туда "беглых". Правда они это всё равно продолжали делать.
А что совсем мне порвало шаблон, что длилось это до 1956 года, т.е. уже и ИВС на свете не было.

Прочитано в одной из книжек по истории УВЗ (скорее всего про Т-54).
От Pav.Riga
К smertch (20.05.2015 14:20:57)
Дата 20.05.2015 15:59:06

Re: а как технически можно самовольный - "со слов подростка "


>переход с завода на завод? У всех трудящихся имеются трудовые книжки, которые должны находится в ОК предприятия. начальники ОК как никто в курсе указов, постановлений и прочей ответственности. Написать заявление по собственному - потребуют документ от другого предприятия о согласии принять увольняющегося на работу... Иначе не уволят. Кадровики вряд ли на явное нарушение пойдут. Уйти без трудовой - так в другом месте проблематично устроиться, если это не какой рыбсовхоз на Таймыре. Ответственность, полагаю, наступала все-же за самовольный уход, т.е. дезертирство.
Подростку получить свежую трудовую книжку сказав,что раньше не работал когда каждый
работник нужен еще вчера - не проблема.Тут на форуме упоминался известный писатель
(Ю.Трифонов),оформивший белый билет "со слов" будучи самого призывного возраста в самое горячее военное время в хлебной средней Азии.
В доэлектронную эру двойных документов (вплоть до паспортов имеющим в паспорте штамп
о принудительной уплате алиментов) выписывалось не мало на основании письменных и устных заявлений "об утрате".Да и в электронную эру такое возможно,коллега оставивший
паспорт в транзитном автобусе этой весной получил новый паспорт заявив об утрате и через пару дней ему водитель автобуса вернул потерянный позвонив домой и у него теперь
два паспорта...

С уважением к Вашему мнению
От U235
К Pav.Riga (20.05.2015 15:59:06)
Дата 21.05.2015 03:38:08

Второй паспорт...

, который водитель автобуса вернул, занесен в базу данных утеряных и недействительных паспортов. Она, кстати, теперь официально доступна всем желающим через интернет-сайт. Так что воспользовавшись старым паспортом ваш знакомый может и на неприятности разного масштаба нарваться, вплоть до задержания сотрудниками правохранительных органов на предмет выяснения личности и привлечения к ответственности за использование подложного документа.
От П К
К U235 (21.05.2015 03:38:08)
Дата 21.05.2015 16:23:30

Можно велосипед или коньки на прокат брать :) (-)
От Prepod
К Pav.Riga (20.05.2015 15:59:06)
Дата 20.05.2015 19:54:16

Re: а как...


>>переход с завода на завод? У всех трудящихся имеются трудовые книжки, которые должны находится в ОК предприятия. начальники ОК как никто в курсе указов, постановлений и прочей ответственности. Написать заявление по собственному - потребуют документ от другого предприятия о согласии принять увольняющегося на работу... Иначе не уволят. Кадровики вряд ли на явное нарушение пойдут. Уйти без трудовой - так в другом месте проблематично устроиться, если это не какой рыбсовхоз на Таймыре. Ответственность, полагаю, наступала все-же за самовольный уход, т.е. дезертирство.
>
> Подростку получить свежую трудовую книжку сказав,что раньше не работал когда каждый
>работник нужен еще вчера - не проблема.
Есть мнение, что так и было. Ермолов тоже пишет, что «трудовым дезертирством» в большинстве своем занимались несовершеннолетние рабочие,
рабочие, переданные от НКО и жители Средней Азии. Подросток вообще мало чем рисковал. Даже если его вдруг разоблачат, заявит, что ему не предоставляли как положено 6-часовой рабочий день и 5-дневную рабочую неделю, а на новом предприятии все это дали и он самоотверженно сражается на трудовом фронте.
От И.Пыхалов
К smertch (20.05.2015 14:20:57)
Дата 20.05.2015 14:35:30

Если учесть, что на заводах довольно массово трудились беглые кулаки

Особо сложной проблемой это не являлось

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От val462004
К И.Пыхалов (20.05.2015 14:35:30)
Дата 20.05.2015 23:21:05

Re: Если учесть,...

>Особо сложной проблемой это не являлось

Так кулаки впервые получали трудлвую книжку при устройстве на промышленное предприятие.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром