От Исаев Алексей
К Виталий PQ
Дата 24.05.2015 11:58:53
Рубрики Современность;

Технический вопрос: а почему ездят в жыпах, а не в БТРах? Безопаснее же

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Защита в бронетехнике заведомо выше, как и проходимость на самом деле.

С уважением, Алексей Исаев
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 22:58:09

Судя по видео с места, даже бронежилеты не были надеты (-)
От И.Пыхалов
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 15:08:24

Во-первых, ввиду отсутствия БТРов

>Защита в бронетехнике заведомо выше, как и проходимость на самом деле.

Бронетехника в количестве появилась в «Призраке» только после Дебальцево.

Во-вторых, БТР жрёт больше топлива, а с топливом дефицит.

В-третьих, ну вот, например, в своё время Плотницкий поехал давать интервью в освобождённый Луганский аэропорт на БТР — и это не спасло его от ранения. Правда, он ехал на броне.

>С уважением, Алексей Исаев

Взаимно

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Исаев Алексей
К И.Пыхалов (24.05.2015 15:08:24)
Дата 24.05.2015 22:19:41

Ну хотя бы БРДМ-2

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

По снимкам это авно попадается на Донбассе регулярно, как боевая машина - убога, а как бронированный транспорт должна быть неплоха.

С уважением, Алексей Исаев
От Alex Medvedev
К Исаев Алексей (24.05.2015 22:19:41)
Дата 25.05.2015 20:09:15

Два взвода охраны и никакая ДРГне рискнет нападать. (-)
От Денис Лобко
К Alex Medvedev (25.05.2015 20:09:15)
Дата 25.05.2015 20:32:14

С учётом пересменок это будет 6 взводов плюс логистика к ним

Wazzup, bro?

разориться нафик можно

С уважением, Денис Лобко.
От Роман Алымов
К Исаев Алексей (24.05.2015 22:19:41)
Дата 24.05.2015 22:55:14

Кустарно забронированный Урал или Камаз будут надёжнее и вместительнее, думаю (-)
От john1973
К Роман Алымов (24.05.2015 22:55:14)
Дата 25.05.2015 00:17:15

Re: Кустарно забронированный...

Да, двигатель ГАЗ-41 неубитый - большая редкость. И внутри Бардака теснотища. Башню разве что снимать?
От Иван Уфимцев
К john1973 (25.05.2015 00:17:15)
Дата 25.05.2015 01:42:13

Стандартный "пакет модернизации", любой на выбор.

25.05.2015 00:17, john1973 пишет:
> Да, двигатель ГАЗ-41 неубитый - большая редкость.

Назачемпопу гармонь?
Дизелей нормальных туда подходит мнээ "вам по поясбудет". Расширить фордовскими-тойотовскими бензинками -- так тем более.
Плюс возможность пойти на "эрзац-модернизацию" устанвкой "простой" восьмёрки из 500 семейства. Было бы желание.

> И внутри Бардака теснотища.

Сабж. Первым делом снимается "странная тележка", увеличивается внутренний объём и ставятся нормальные двери. Например, от БТР-70.
Они же дербанятся "на ходовую", один на два бардака. В случае "генеральского бэтера" вполне можно взять штатный комплект
мостов/дверей от/для БТР-80или поздней КШМки. Вариантов ремонта с модернизацией успели напридумывать много.

> Башню разве что снимать?

Три варианта, на выбор
1) в случае членовоза башня остаётся декоративной, дабы машины охраны визуально не отличались от членовоза
2) используется база СПТРК, Стрела-1 и прочая исходно безбашенная (ну, почти..) техника "на базе".
3) модернизация с дистанционно-управляемыми модулями.


Но.. это всё достаточно заметные машины. Поскольку их мало. Чтобы их стало много и членовозные группппы "терялись", нужны массовые
поставки базовых машин. Как это делать -- отдельный вопрос. Аналогично, "а надо ли". Так же это не отменяет вопросов стремительности
роста ротного (да, отдельной роты, которая "личинка батальона") до бригадного+ генерала со всеми болезнями слишком быстрого роста.

--
CU, IVan.
От Хорёк
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 13:38:11

Беднов ехал в инкасаторском броневике - не помогло. Обошлись огнемётами. (-)
От Виктор Крестинин
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 12:47:26

Да, "Тигр" бы его спас, скорее всего. (-)
От Гегемон
К Виктор Крестинин (24.05.2015 12:47:26)
Дата 24.05.2015 12:51:58

Тогда шарахнули бы чем-то более другим (-)
От Исаев Алексей
К Гегемон (24.05.2015 12:51:58)
Дата 24.05.2015 13:14:58

Это "чем-то" надо на себе переть

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Вкапывать на оживленной трассе итп. Больше возни. А БТР-у разрыв на обочине вообще ни о чем.

С уважением, Алексей Исаев
От SKYPH
К Исаев Алексей (24.05.2015 13:14:58)
Дата 24.05.2015 16:07:31

Или привезти на автомобиле.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вкапывать на оживленной трассе итп.

Штатная противобортовая мина требует намного меньших усилий по установке. Ту же ТМ-83 можно установить на удалении до 50м от поражаемой цели в придорожной лесополосе, кустах или замаскировать иными способами, к примеру, в углублении на склоне и закрыв маскирующими средствами. Она достаточно компактная, наибольшая размерность у нее - это высота, она равна 670мм. Но и с фугасом особых проблем нет. Давайте я не буду рассказывать на публичном форуме про технологию скрытной установки такого фугаса даже на оживленной трассе, хорошо? Просто поверьте, что это не так сложно, как кажется.


> Больше возни. А БТР-у разрыв на обочине вообще ни о чем.

К сожалению, Вы не правы. Даже в случае СВУ, это просто вопрос квалификации сапера, времени, условий местности и наличия/отсутствия материалов.


>С уважением, Алексей Исаев

С неменьшим уважением.
От Исаев Алексей
К SKYPH (24.05.2015 16:07:31)
Дата 24.05.2015 17:40:09

Провал Квачков vs. Чубайс показывает, что с "такими приборами" туговато

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Как выше сказали, есть еще "Краснополи". Чем выше защищенность, тем выше должна быть квалификация исполнителей. Как и объемы передвигаемых ими грузов.

С уважением, Алексей Исаев
От SKYPH
К Исаев Алексей (24.05.2015 17:40:09)
Дата 24.05.2015 18:48:50

История с Квачковым для меня вообще необъяснима.

Это был образчик какого-то вопиющего непрофессионализма.

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Как выше сказали, есть еще "Краснополи". Чем выше защищенность, тем выше должна быть квалификация исполнителей. Как и объемы передвигаемых ими грузов.

Можно и ядерный боеприпас. :-)

Муха, добавочно оснащенная УЗВ-5, МВЭ-72, хомутиком и еще кое-чем, это, по моему, совсем не запредельный объем. И общий вес чуть более 8 кг.
И ставится в легкую двумя обычными саперами за 15-20 мин. при наличии навыка.


>С уважением, Алексей Исаев
От S. Engineer
К SKYPH (24.05.2015 18:48:50)
Дата 25.05.2015 02:08:48

Вроде бы, в суде решили, что Квачков там не причем? (-)
От john1973
К SKYPH (24.05.2015 18:48:50)
Дата 25.05.2015 00:14:03

Re: История с...

>Это был образчик какого-то вопиющего непрофессионализма.
Насколько помню, там предъявляли автомобильный аккум и кусок люминьевой лапши как доказуху изготовления фугаса...
От Гегемон
К Исаев Алексей (24.05.2015 13:14:58)
Дата 24.05.2015 13:38:07

Противобортовая мина бывает не только осколочная (-)
От Виктор Крестинин
К Гегемон (24.05.2015 13:38:07)
Дата 24.05.2015 15:29:44

А еще есть Хеллфайры. Или Краснополь. От них вообще ничего не поможет. (-)
От Ibuki
К Гегемон (24.05.2015 13:38:07)
Дата 24.05.2015 14:21:41

снаряд доступней, и от...

... мины с УЯ будет одна дырка - а от снаряд много дырок, больше вероятности зацепить пассажиров внутри.
От Ibuki
К Исаев Алексей (24.05.2015 13:14:58)
Дата 24.05.2015 13:24:18

Re: Это "чем-то"...

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Вкапывать на оживленной трассе итп. Больше возни. А БТР-у разрыв на обочине вообще ни о чем.
152мм ОФС с обочины пробьет осколками БТР-80, это не КАМАЗ "Тайфун", но конечно заброневой эффект будет поменьше, чем по небронированному автомобилю.
От Исаев Алексей
К Ibuki (24.05.2015 13:24:18)
Дата 24.05.2015 14:04:11

Поинтересуйтесь, сколько весит 152-мм снаряд (-)
От Andrey~65
К Исаев Алексей (24.05.2015 14:04:11)
Дата 24.05.2015 14:56:33

... сколько весит 152-мм снаряд

Порядка 50 кг
От john1973
К Andrey~65 (24.05.2015 14:56:33)
Дата 25.05.2015 00:11:18

Re: ... сколько...

>Порядка 50 кг
Ничего нереального кстати. Обмотать тряпьем и нести в рюкзаке. Связка из 2-3 снарядов с детонирующим шнуром вполне реальна даже для малой группы диверсантов.
От Виктор Крестинин
К Гегемон (24.05.2015 12:51:58)
Дата 24.05.2015 13:02:20

Я даже хотел в тело поста дописать...

"Но сейчас скажут, что "ну взяли бы что-то побольше"". Жалко, что не стал.
Ты же понимаешь, что это что-то более мощное надо пронести, привезти, замаскировать... Легким стрелковым оружием тут не обойдешся.
От john1973
К Виктор Крестинин (24.05.2015 13:02:20)
Дата 25.05.2015 00:05:05

Re: Я даже

>Ты же понимаешь, что это что-то более мощное надо пронести, привезти, замаскировать... Легким стрелковым оружием тут не обойдешся.
Пяток Агленей или РПО являются весьма распространенным оружием в тех местах. Танк бы не защитил.
От SKYPH
К Виктор Крестинин (24.05.2015 13:02:20)
Дата 24.05.2015 13:44:27

Re: Я даже

>"Но сейчас скажут, что "ну взяли бы что-то побольше"". Жалко, что не стал.
>Ты же понимаешь, что это что-то более мощное надо пронести, привезти, замаскировать...

Провезти/пронести пару ТМ-73 или одну ТМ-83 не сложней чем пару ПКМ.
От Исаев Алексей
К SKYPH (24.05.2015 13:44:27)
Дата 24.05.2015 14:12:52

И где там на месте взрыв мины типа ТМ? (-)
От SKYPH
К Исаев Алексей (24.05.2015 14:12:52)
Дата 24.05.2015 15:52:38

Вы невнимательны, уважаемый Алексей.

Я ничего не говорил про установленные мины, я отвечал на высказанное предположение :
"это что-то более мощное надо пронести, привезти, замаскировать... Легким стрелковым оружием тут не обойдешся"

Поскольку в засаде был применен пулемет, то я не вижу сложности в замене проноса/провоза ПКМ на указанные противобортовые ТМ. Разумеется, при наличии таковых. Установка СВУ, эффективного против легкой бронетехники, более трудозатратна. Но возможна.
От Гегемон
К Виктор Крестинин (24.05.2015 13:02:20)
Дата 24.05.2015 13:11:56

Это само собой

Скажу как гуманитарий

>"Но сейчас скажут, что "ну взяли бы что-то побольше"". Жалко, что не стал.
>Ты же понимаешь, что это что-то более мощное надо пронести, привезти, замаскировать... Легким стрелковым оружием тут не обойдешся.
Но ПК возят и маскируют, а уж 12,7-мм винтовки ненамного крупнее.
Это если там вообще была нужда маскироваться


С уважением
От dummycharacter
К Гегемон (24.05.2015 13:11:56)
Дата 24.05.2015 15:19:42

Re: Это само...

>Это если там вообще была нужда маскироваться

Если судить по карте там бокпост гаишный в паре сотни метров. Был ли он кем то населен - вопрос
От И.Пыхалов
К dummycharacter (24.05.2015 15:19:42)
Дата 24.05.2015 15:34:09

ГАИ там давно не существует, от слова «вообще» (-)
От dummycharacter
К И.Пыхалов (24.05.2015 15:34:09)
Дата 24.05.2015 16:09:16

сам пост существует

и использовать его могут не обязательно только гаишники, а например и ополченцы. Если это так тогда украинской ДРГ пришлось бы весьма тщательно маскироваться находясь от него менее чем в 200м.
Но если группа получившая приказ на нейтрализацию Мозгового не украинская, то тогда маскироваться ей пришлось бы не так тщательно - поскольку были бы очевидно предприняты обеспечительные меры по проведению данной спецухи
От esv
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 12:34:02

Что толку, если он ездил по одной и той же дороге?

Поставили бы фугас побольше.
Тут же, ситуация в общем проста. как правильно говорят толковые телохранители, если у тех кто заказал клиента есть финансовая база и целеустремленность, то его все равно достанут. Служба безопасности в зависимости от профессионализма, просто способна максимально осложнить им жизнь и истощить их ресурс.
В данном случае езда по одной и той же дороге, в одной и той же машине, не говорит о том что кто-то парился противодействием.
От И.Пыхалов
К esv (24.05.2015 12:34:02)
Дата 24.05.2015 15:10:16

Машина не одна и та же, он их менял (-)
От Кострома
К esv (24.05.2015 12:34:02)
Дата 24.05.2015 13:43:05

Это точный источник информации?

>Поставили бы фугас побольше.
>Тут же, ситуация в общем проста. как правильно говорят толковые телохранители, если у тех кто заказал клиента есть финансовая база и целеустремленность, то его все равно достанут. Служба безопасности в зависимости от профессионализма, просто способна максимально осложнить им жизнь и истощить их ресурс.
>В данном случае езда по одной и той же дороге, в одной и той же машине, не говорит о том что кто-то парился противодействием.


ПРо то что по одной той же дороге ездил?

Есл так - то это означает что Мозговой сам подставлялся.

это существенно расширяет круг подозреваемых
От esv
К Кострома (24.05.2015 13:43:05)
Дата 24.05.2015 14:39:11

Точный, засада была в том же месте где и в марте. (-)
От Рядовой-К
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 12:29:36

Скорость. Комфорт. Есть в наличии из доступного.

Но могли, хотя бы, забронировать - Секвойя такой сараище...
Хотя, лучший вариант - купить гражданский вариант Тигра и забронировать его у фирмачей (если нормальный военный бронеТигр не продадут). Хотя стоимость будет высока, да. Секвойя вообще могла быть из отжатых у местных богатеньких буратин...

>Защита в бронетехнике заведомо выше, как и проходимость на самом деле.

>С уважением, Алексей Исаев
От Лейтенант
К Рядовой-К (24.05.2015 12:29:36)
Дата 24.05.2015 12:41:36

Re: Скорость. Комфорт....

>Хотя, лучший вариант - купить гражданский вариант Тигра и забронировать его у фирмачей (если нормальный военный бронеТигр не продадут). Хотя стоимость будет высока, да. Секвойя вообще могла быть из отжатых у местных богатеньких буратин...

Там автомобиль сопровождения был - Жигули. Многие говорят, что Мозговой был действительно идейных человеком, жил очень скромно, прескал криминал насколько мог.
От narrator
К Исаев Алексей (24.05.2015 11:58:53)
Дата 24.05.2015 12:18:09

Убита пресс-секретарь

Наверное на совещание ездили, вот и джип
От И.Пыхалов
К narrator (24.05.2015 12:18:09)
Дата 24.05.2015 15:09:03

Он всегда ездил в таком составе

Три автомобиля

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Исаев Алексей
К narrator (24.05.2015 12:18:09)
Дата 24.05.2015 12:26:19

А разве важно КУДА ехать? Главное на чем (-)