От А.Никольский
К thodin
Дата 21.05.2015 13:20:54
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: а что...


>Я так понимаю, что никакие конкретные правительства в прямой поддержке ИГ не замечены.
++++++
тем не менее германский министр обвинял в этом Катар
http://www.gazeta.ru/politics/news/2014/08/20/n_6410553.shtml
От thodin
К А.Никольский (21.05.2015 13:20:54)
Дата 21.05.2015 13:25:43

Re: а что...

>тем не менее германский министр обвинял в этом Катар

Слов одного германского министра недостаточно. В случае с той же Хизбаллой мне, к примеру, лично известно, как они зарабатывают деньги.
А вот германский министр никаких подробностей не привел..
От В. Кашин
К thodin (21.05.2015 13:25:43)
Дата 21.05.2015 13:40:30

Re: а что...

Добрый день!
>>тем не менее германский министр обвинял в этом Катар
>
>Слов одного германского министра недостаточно. В случае с той же Хизбаллой мне, к примеру, лично известно, как они зарабатывают деньги.
>А вот германский министр никаких подробностей не привел..
 Ну были еще слова Байдена про Турцию, Катар, ОАЭ и Саудию. Да, потом униженно извинялся, но когда он говорил правду, а когда испугался и заюлил все, в общем-то, поняли.
С уважением, Василий Кашин
От thodin
К В. Кашин (21.05.2015 13:40:30)
Дата 21.05.2015 13:53:33

Re: а что...

> Ну были еще слова Байдена про Турцию, Катар, ОАЭ и Саудию. Да, потом униженно извинялся, но когда он говорил правду, а когда испугался и заюлил все, в общем-то, поняли.

Так он говорил не про ИГ, а про другие группировки:

The Turks were great friends – and I have the greatest relationship with Erdogan, which I just spent a lot of time with – the Saudis, the Emiratis, etc. What were they doing? They were so determined to take down Assad and essentially have a proxy Sunni-Shia war, what did they do?
They poured hundreds of millions of dollars and tens, thousands of tons of weapons into anyone who would fight against Assad except that the people who were being supplied were Al Nusra and Al Qaeda and the extremist elements of jihadis coming from other parts of the world. Now you think I’m exaggerating – take a look. Where did all of this go? So now what’s happening? All of a sudden everybody’s awakened because this outfit called ISIL which was Al Qaeda in Iraq, which when they were essentially thrown out of Iraq, found open space in territory in eastern Syria, work with Al Nusra who we declared a terrorist group early on and we could not convince our colleagues to stop supplying them.

Прекрасная демонстрация того, что враги Асада снабжали экстремистские группировки, не смотря на желание США этого не делать. В итоге в какой-то момент появилась еще более отмороженная сила - ИГ, которую уже никто не контролирует.
Я про это и пишу - ИГ никто сознательно не финансировал, США отношения к Нусре и ИГ не имеют, мы наблюдаем ситуацию, когда идет типичная ближневосточная разборка, но почему-то в главные враги опять записывают США, вероятно из-за тотальной анти-американской истериии.
Что мешает Путину публично осудить Эрдогана за поддержку Нусры? То-то и оно...
От В. Кашин
К thodin (21.05.2015 13:53:33)
Дата 21.05.2015 14:07:01

Re: а что...

Добрый день!

>Прекрасная демонстрация того, что враги Асада снабжали экстремистские группировки, не смотря на желание США этого не делать. В итоге в какой-то момент появилась еще более отмороженная сила - ИГ, которую уже никто не контролирует.
 Экстремистов снабжали не "враги Асада",а "союзники США" . Как так получилось, что два эти множества в регионе почти совпали - отдельный интересный вопрос. Вы хотите сказать, что они это делали без ведома или преодолевая сопротивление США?

>Я про это и пишу - ИГ никто сознательно не финансировал, США отношения к Нусре и ИГ не имеют, мы наблюдаем ситуацию, когда идет типичная ближневосточная разборка, но почему-то в главные враги опять записывают США, вероятно из-за тотальной анти-американской истериии.
 Мы имеем ситуацию, когда все региональные союзники (даже клиенты) США в едином порыве финансируют ИГ и Нусру и мочат Асада. США за этим наблюдают и тоже старательно валят Асада. Как из этого следует, что США не при чем?
>Что мешает Путину публично осудить Эрдогана за поддержку Нусры? То-то и оно...
 То, что Турция - не член ОДКБ, а член НАТО. У России нет никаких эффективных рычагов давления на Турцию и никакого влияния внутри Турции. Эрдогану на путинские осуждения начхать.
С уважением, Василий Кашин
От thodin
К В. Кашин (21.05.2015 14:07:01)
Дата 21.05.2015 14:15:14

Re: а что...

> Экстремистов снабжали не "враги Асада",а "союзники США" . Как так получилось, что два эти множества в регионе почти совпали - отдельный интересный вопрос. Вы хотите сказать, что они это делали без ведома или преодолевая сопротивление США?
Так уж получилось, что все, кто не является союзником Ирана в регионе - является союзником США. Турция, Залив, Египет, Ирак..
Сейчас весь БВ - это или государства в состоянии анархии, или шиитская ось или союзники США.
И таки да - политика у них самостоятельная. По каждому чиху они в Белый Дом не звонят, тем более по поводу Сирии, которая давно записана в американские враги.

> То, что Турция - не член ОДКБ, а член НАТО. У России нет никаких эффективных рычагов давления на Турцию и никакого влияния внутри Турции. Эрдогану на путинские осуждения начхать.
Т.е. ради "союзника" даже на публичное осуждение не готовы? А наоборот - всячески пытаемся с Турцией сотрудничать? Но при этом считаем, что США должны были ее наказать, из-за того, что они поддерживают боевиков, борющихся с враждебным штатам режимом?
Давайте тогда без моральных оценок обойдемся..