От ttt2
К All
Дата 14.05.2015 11:04:30
Рубрики Современность; Армия;

Какой же он огромный..


[210K]



Только сейчас заметил. Тяжело ведь на таком высоком и заметном воевать?

Зрительно ИМХО выше КТ (по корпусу намного).

С уважением
От Пехота
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 16.05.2015 11:49:06

Теперь все такими будут

Салам алейкум, аксакалы!

А тут на "АТОМ" ругались - большой, дескать:
http://urbc.ru/uploads/posts/2013-09/1380537658_dscn0739.jpg



Теперь наслаждайтесь. :) А я предупреждал давно ещё что и "курганец" и "бумеранг" будут весьма крупными, особенно по сравнению с предыдущими конструкциями, машинами. А всё из-за плавучести.
А интересно было бы его в один ряд поставить с "боксером", "пираньей", "патрией".
И, да - это наглядная демонстрация конструкторам БТР-4 того как должен выглядеть действительно новый бронетранспортёр. Я бы написал "конструкторам БТР-4 и БТР-90", но, насколько я понимаю, БТР-90 и "бумеранг" создавались одними и теми же людьми.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От colibri
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 15.05.2015 13:05:27

А ТТХ есть? Что там за двигатель(и) ? (-)
От Said Aminov
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 15.05.2015 10:46:43

Вблизи на статике

Уважаемые коллеги!
http://saidpvo.livejournal.com/407536.html

С уважением, Саид / Вестник ПВО ( http://pvo.guns.ru , http://www.pvo.su )
От МиГ-31
К Said Aminov (15.05.2015 10:46:43)
Дата 15.05.2015 17:31:33

красивый, конечно! Но здоровенный! Придется привыкать.

Но то что колеса совершенно открыты и не видно куда можно кровати приварить - немного озадачивает...
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Иван Уфимцев
К МиГ-31 (15.05.2015 17:31:33)
Дата 15.05.2015 18:01:23

Не такой он и большой.

15.05.2015 17:31, пишет:
> Re: красивый, конечно! Но здоровенный! Придется привыкать.

Сабж.
Какой-нибудь БАЗ-5921/БАЗ-5922 действительно немного великоват.

> Но то что колеса совершенно открыты

Зато "если шо" улетят без больших последствий для корпуса и гусеничный вариант удобно делать.

> и не видно куда можно кровати приварить - немного озадачивает...

Хоть кровати, хоть нормальный бортовой экран. Например на палочках на штангах/балках вынести, в пределе мохно хоть тупо
поверхкрыши четырёхметровые швелкра или рельсы двутавры положить, и под них подвешивать. Было бы желание.


--
CU, IVan.
От Иван Уфимцев
К Иван Уфимцев (15.05.2015 18:01:23)
Дата 15.05.2015 19:15:33

Кстати, вот тут очень наглядно показано что

... незаднемоторные компоновки не являются панацеей для удобного выхода назад.

https://img-fotki.yandex.ru/get/4514/156188502.64/0_22bb5a_92b7e3be_XL.jpg



_хttps://img-fotki.yandex.ru/get/4514/156188502.64/0_22bb5a_92b7e3be_orig.jpg

Тамв подполье не то что нормальный "чемодан" поместится, там влазит движок с 15-см ходом поршня и остаётся ~~10 см запаса.


--
CU, IVan.
От FLayer
К Иван Уфимцев (15.05.2015 19:15:33)
Дата 15.05.2015 23:25:58

А там не аппарель откидная?

Доброго времени суток

Хотя такую аппарель откинуть, это не медку похлебать....

Ибо потому что около близко приблизительно точно!
От Иван Уфимцев
К FLayer (15.05.2015 23:25:58)
Дата 16.05.2015 00:04:32

Не только.

Доброго времени суток

> Re: А там не аппарель откидная?
> Хотя такую аппарель откинуть, это не медку похлебать....

Сабж.
Там аппарель-ворота, с механическим (электрика, гидравлика, ещёчто -- не важно) приводом, внутре калитка, внутре форточка, внутре
глазок (сквозной\перископический\электрический -- не важно). Возможно, уравновешена.

Да, аппарель при откидывании "в горизонт" образует ступеньку.

Вопрос в другом. Пол находится на такой высоте, как-будто под ним находится движок. Но его (движка) там нет.

--
CU, IVan.
От bedal
К Иван Уфимцев (16.05.2015 00:04:32)
Дата 16.05.2015 10:23:44

ниже аппарели только короб высотой 20-30см. Неширокий (-)
От Danilmaster
К bedal (16.05.2015 10:23:44)
Дата 18.05.2015 16:34:54

Re: ниже аппарели...

Приветствую!

Защита, обведенная красным, она трансмиссию на водомёты прикрывает, скорее всего. И к бронекорпусу не относится. Так что если считать от нижнего края аппарели, не такой уж и высокий порог получается.


[121K]


С уважением, Danilmaster
От bedal
К bedal (16.05.2015 10:23:44)
Дата 16.05.2015 10:26:40

хотя вообще размер аппарели как-то не радует

она всё ж не такая, чтобы в рост бежать, а в ширину не такая, чтобыв два потока выходить, как в бмп. Получается - один поток, не быстро. Хотя, если "шахматно", то всё ж быстрее, да.
От TEXOCMOTP
К Иван Уфимцев (16.05.2015 00:04:32)
Дата 16.05.2015 00:34:35

Там в подполье наверное механизмы и приводы аппарели. (-)
От Иван Уфимцев
К TEXOCMOTP (16.05.2015 00:34:35)
Дата 16.05.2015 00:59:14

На всю ширину корпуса?

16.05.2015 00:34, TEXOCMOTP пишет:

> Re: Там в подполье наверное механизмы и приводы аппарели.

Сабж. Это просто праздник какой-то. Даже в бортовых грузовиках/прицепах с "активным" задним бортом такой радости не наблюдается.
За что боролись?

nb: некоторые решения там весьма интересные, с большим потенциалом модернизации/масштабирования в обе стороны. Например, водоходный
движитель.

--
CU, IVan.
От SKYPH
К Иван Уфимцев (16.05.2015 00:59:14)
Дата 16.05.2015 14:04:12

Там низ корпуса V-образный (-)
От Robert
К Иван Уфимцев (16.05.2015 00:59:14)
Дата 16.05.2015 02:54:44

если база - грузовик, то"не высоко" и не может получиться.

Мосты, над ними - подвеска, над ними - рама, выше - бронекорпус. Часто сверxу еще и башня.

Нужду впрочем быстро научились выдавать за добродетель: чуть чего - поют про xорошую защиту от мин.
От Иван Уфимцев
К Robert (16.05.2015 02:54:44)
Дата 16.05.2015 03:04:39

Смотрел на чехополяков, много думал. (-)
От Robert
К Иван Уфимцев (16.05.2015 03:04:39)
Дата 16.05.2015 03:11:21

"На базе узлов и агрегатов" - совсем не то же самое, что "на базе грузовика" (-)
От bedal
К Иван Уфимцев (15.05.2015 19:15:33)
Дата 15.05.2015 19:21:00

... и выходить по-пластунски (-)
От Иван Уфимцев
К bedal (15.05.2015 19:21:00)
Дата 15.05.2015 19:42:35

ещё раз, с переводом с русского на русский.

15.05.2015 19:21, bedal пишет:

> и выходить по-пластунски

Сабж.

В описанном выше случае мы видим выход на уровне метра или более, при том что никакого движка в корме не наблюдается.
На фотографии видно, что между днищем и полом примерно 60см. Могу ошибаться, если так -- поправте меня.


Теперь к вопросу о применимости заднемоторной компановки к выходу через корму.
Движок с ходом цилиндра в 15см помещается в 50см "подполье" и ещё остаётся место. Движок массовый, изделия тоже много лет
выпускались массовой серией. Колнечно, я не настоящий сварщик, но что-то мне подсказывает, что движок с меньшим ходом цилиндра в
аналогичный габарит впихнуть несколько проще, и вообще вполне доступно получить МТО меньшей высоты.

Далее. Одну-две ступеньки вполне допустимо делать внутри бронекорпуса, благо ворота-аппарель [со встроенной дверью, форточкой и
глазком] имеет сильно ненулевую толщину.





--
CU, IVan.
От SKYPH
К Иван Уфимцев (15.05.2015 19:42:35)
Дата 16.05.2015 14:02:52

А Вы не путайте саму аппарель с маленькой дверцей в этой аппарели (-)
От Лейтенант
К Иван Уфимцев (15.05.2015 19:42:35)
Дата 15.05.2015 23:35:48

Там скорее всего и есть (или будет) откидная аппарель с люком.. (-)
От Иван Уфимцев
К Лейтенант (15.05.2015 23:35:48)
Дата 16.05.2015 00:05:33

Под полом?! >8-[ ] (-)
От dr.Budah
К Said Aminov (15.05.2015 10:46:43)
Дата 15.05.2015 14:49:44

А что у него за резина обута.

Это наша или импорт???
От Bigfoot
К dr.Budah (15.05.2015 14:49:44)
Дата 15.05.2015 15:02:49

Импорт. Бобруйская "Белшина". (-)
От объект 925
К Bigfoot (15.05.2015 15:02:49)
Дата 15.05.2015 17:42:08

Ре: Импорт.- Уверен?

У РФ с РБ Таможенный Союз и Союзное Государство.
От Bigfoot
К объект 925 (15.05.2015 17:42:08)
Дата 15.05.2015 17:59:43

Уй, так и знал, что сейчас начнется буквоедство. (+)

Произведено вне территории РФ и на предприятии, официально не контролируемом РФ. Все.
От Forger
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 15.05.2015 05:38:58

И ведь все равно будут ездить на броне (-)
От Ustinoff
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 14.05.2015 18:32:33

Re: Какой же...

Ну это же для войн с папуасами. Других теперь не будет(с).
Может и правильно.
От kirill111
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 14.05.2015 15:58:10

Re: Какой же...

Он чудовищен. Проехал рядом со мною на полуприцепе на малой бетонке. Занимал весь полуприцеп.
От bedal
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 14.05.2015 12:46:59

при противоминном днище ниже сделать вряд ли возможно (-)
От Antenna
К ttt2 (14.05.2015 11:04:30)
Дата 14.05.2015 11:13:24

Солдатам в КНР, ставшим крупнее за 20 лет, неудобно в старых танках

Вес и рост солдат Народно-освободительной армии Китая за последние годы увеличились настолько, что военнослужащие начали испытывать неудобства, находясь в танках 30-летней давности, передает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на исследование, опубликованное в китайских СМИ.

По данным издания PLA Daily, за последние 20 лет рост китайских солдат в среднем увеличился на два сантиметра, а объем талии — на пять сантиметров. В результате военнослужащим стало сложнее забираться в танк, сконструированный 30 лет назад для более миниатюрных солдат. Также для некоторых солдат стали коротки ружейные ложи, что снижает точность прицела.

Исследование проводится с 2009 года, в нем приняли участие более 20 тысяч китайских военнослужащих. Руководитель исследовательского проекта Дин Сунтао (Ding Songtao) считает, что необходимо обновить армейскую технику.

http://topwar.ru/40038-soldatam-v-knr-stavshim-krupnee-za-20-let-neudobno-v-staryh-tankah.html
От ttt2
К Antenna (14.05.2015 11:13:24)
Дата 14.05.2015 11:16:16

Re: Солдатам в...

>Вес и рост солдат Народно-освободительной армии Китая за последние годы увеличились настолько, что военнослужащие начали испытывать неудобства, находясь в танках 30-летней давности, передает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на исследование, опубликованное в китайских СМИ.

Так китайские танки, кроме может быть самых последних, просто немного измененные копии наших, наши вроде не жаловались и не жалуются?

С уважением
От Grozny Vlad
К ttt2 (14.05.2015 11:16:16)
Дата 14.05.2015 11:31:03

Re: Солдатам в...

>Так китайские танки, кроме может быть самых последних, просто немного измененные копии наших, наши вроде не жаловались и не жалуются?
Проблема не в общей конструкции, а в загруженности внутреннего объема и эргономике.
Хотя, товарищ, излишне драматизирует. При их возможностях отбора это пока не особенно актуальная проблема...

Грозный Владислав
От VIM
К ttt2 (14.05.2015 11:16:16)
Дата 14.05.2015 11:20:49

Re: Солдатам в...

>>Вес и рост солдат Народно-освободительной армии Китая за последние годы увеличились настолько, что военнослужащие начали испытывать неудобства, находясь в танках 30-летней давности, передает в среду агентство Франс Пресс со ссылкой на исследование, опубликованное в китайских СМИ.
>
>Так китайские танки, кроме может быть самых последних, просто немного измененные копии наших, наши вроде не жаловались и не жалуются?
Наши еще в 1970-е годы ввели ограничения по росту для танкистов.
>С уважением
С уважением, ВИ
От Banzay
К VIM (14.05.2015 11:20:49)
Дата 14.05.2015 11:31:29

ЕМНИП у нас ограничения по росту танкистов были всегда начиная с Т-27.... (-)
От Robert
К Banzay (14.05.2015 11:31:29)
Дата 14.05.2015 13:07:09

В Т-27 точно были. Я туда не помещусь просто физически, не шучу (-)
От sss
К Robert (14.05.2015 13:07:09)
Дата 14.05.2015 13:23:15

Как я понимаю, основная проблема не в том, что танкист должен быть(+)

...маленького роста, это еще полбеды, но при этом он еще должен обладать большой физической силой и выносливостью. Как для непосредственно управления машиной, так и для работ, связанных с её повседневным обслуживанием.
Т.е. отобрать надо не просто малорослых, но еще и хорошо физически развитых людей, а это, как правило, взаимоисключающие качества.
От Дмитрий Козырев
К sss (14.05.2015 13:23:15)
Дата 14.05.2015 13:28:20

Старая тема - раньше люди были в среднем меньше

>Т.е. отобрать надо не просто малорослых, но еще и хорошо физически развитых людей,

они и будут такими при нормальном сложении и мышечном развитии.
Раньше _средний_ рост считался 170 см.
Уже приводил этот пример - у Л. Кассиля рост "Вратаря Республики" Кандидова в 185 см описан как "гигантский" :)
От И.Пыхалов
К Дмитрий Козырев (14.05.2015 13:28:20)
Дата 14.05.2015 13:55:17

Это от недостаточного/неполноценного питания в детстве

При нормальном питании рост получается одинаковым, что сейчас, что в Древнем Риме

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От ZIL
К И.Пыхалов (14.05.2015 13:55:17)
Дата 19.05.2015 12:17:07

Питание + физическая культура + медицина

Добрый день!

Когда говорят "раньше люди были низкими", по какой-то причине не уточняют временные рамки, и то, что это следствие кризиса европейской цивилизации в средние (темные) века. То же и касательно продолжительности жизни. (Например, Сократа казнили в 69 лет, и он оставил после себя жену с маленькими детьми.) Мне кажется причина в том, что современная цивилизация, основанная на материалистической науке, должна как-то оправдывать свое существование. Поэтому "раньше люди были низкие и жили мало". Иначе непонятно, зачем все это вообще нужно, если живут не больше, и ростом не выше.


С уважением, ЗИЛ.
От Лейтенант
К ZIL (19.05.2015 12:17:07)
Дата 19.05.2015 23:18:36

Кстати, средние века же были очень разные

Например, перед "черной смертью" было перенаселение и черти-что с питанием. Небось и людишки измельчали. А после стало "меньше народу больше кислороду", должно было и на росте сказаться по идее.
От bedal
К Лейтенант (19.05.2015 23:18:36)
Дата 20.05.2015 07:56:30

вообще-то вплоть до появления мин.удобрений и радиационной селекции

все и всегда жили под угрозой голодомора
и он регулярно случался.
От Nachtwolf
К ZIL (19.05.2015 12:17:07)
Дата 19.05.2015 17:28:16

Разовые примеры не являются доказательством

>Добрый день!

>Когда говорят "раньше люди были низкими", по какой-то причине не уточняют временные рамки, и то, что это следствие кризиса европейской цивилизации в средние (темные) века. То же и касательно продолжительности жизни. (Например, Сократа казнили в 69 лет, и он оставил после себя жену с маленькими детьми.) Мне кажется причина в том, что современная цивилизация, основанная на материалистической науке, должна как-то оправдывать свое существование. Поэтому "раньше люди были низкие и жили мало". Иначе непонятно, зачем все это вообще нужно, если живут не больше, и ростом не выше.

Иначе можно вспомнить Элеонору Аквитанскую, которая прожила 82 года, нарожала кучу детей (прочем последних уже будучи за сороковник) и на основе этого примера сделать вывод, о том что "тёмные века" это тоже выдумка.
От ZIL
К Nachtwolf (19.05.2015 17:28:16)
Дата 19.05.2015 20:38:15

Это не доказательство а пример. (-)
От Андрей Чистяков
К ZIL (19.05.2015 20:38:15)
Дата 21.05.2015 10:59:47

Я бы сказал, что это скорее правило для высшего класса того времени. (+)

Здравствуйте,

Те, кто не умирал в детстве и ранней юности, вполне могли дожить до 70-80 лет: питание и условия личного комфорта это позволяли. И это касается что машущих мечом мужчин (если только не убивали "на ратном поле"), что, тем более, женщин.

Всего хорошего, Андрей.
От bedal
К Андрей Чистяков (21.05.2015 10:59:47)
Дата 21.05.2015 11:30:52

Читал я как-то Ларошфуко

Он в мемуарах переживал, что после сорока стал очень одинок, так как практически все сверстники умерли. И умерли не столько от ран, сколько от "старческих" болезней. Так что про массовое доживание до 70 - это такая модная ныне легенда.
От Андрей Чистяков
К bedal (21.05.2015 11:30:52)
Дата 21.05.2015 11:34:32

Ларошфуко -- это голова, да. (+)

Здравствуйте,

Вы лучше по средневековой европейской Истории почитайте. + Я вполне себе написал (для умеющих читать и понимающих написанное) "вполне мог дожить" и "скорее правило", т.е. не исключение.

Всего хорошего, Андрей.
От Kimsky
К Андрей Чистяков (21.05.2015 11:34:32)
Дата 21.05.2015 17:51:15

Ну вот кто из французских среденевековых королей дожил до 70 лет?

По-моему, и до 60 мало кто дожил. А уж куда выше класс-то.
От sss
К Kimsky (21.05.2015 17:51:15)
Дата 22.05.2015 00:14:35

Изобилие всего при отсутствии меры зачастую губительнее недостатка :)

>По-моему, и до 60 мало кто дожил. А уж куда выше класс-то.

или "слишком хорошо - это тоже нехорошо".

Из пап, кстати, многие доживали.
От bedal
К sss (22.05.2015 00:14:35)
Дата 22.05.2015 08:32:42

можно обратиться к биологии человека, которая не менялась лет так 30к минимум

Биология практически обеспечивает доживание до возраста деторождения (а то бы вообще никого не было).
Биология обеспечивает высокую вероятность доживания до двойного возраста деторождения (то есть доведения детей до деторождения).

Запаса прочности, обеспечивающего первые два условия, хватает для дожития лет до 70 в нормальных условиях. Но никакого отбора на продолжительность жизни после "двойного срока деторождения" не было и нет.

Так что, ессно, достаточно частые дожития до 70 были практически всегда, хоть при родоплеменной структуре. Но сколько-нибудь массовые до появления современной медицины? Не верю. Достаточно почитать авторов (если уж вам Монтень не нравится) 19 века (хотя бы небезызвестные Бальзак, Толстой...), как описывались люди в каком возрасте плюс простое соображение, что в 19 веке вряд ли жили хуже, чем в 14.
От sss
К bedal (22.05.2015 08:32:42)
Дата 22.05.2015 08:39:59

Да я не спорю, тем более 14 век это уже не "темные века"

а относительно благополучный (на фоне) период европейской популяции человека.

Тех, кого чума и столетка не затронули)
От Андрей Чистяков
К Kimsky (21.05.2015 17:51:15)
Дата 21.05.2015 18:22:07

Король -- это уж больно рискованная профессия. И нервная. :-) (+)

Здравствуйте,

Я в целом про средний и высший слой дворянства писал, конечно.

>По-моему, и до 60 мало кто дожил. А уж куда выше класс-то.

Надо посмотреть. ИМХО, от Хлодвига и до Филиппа Августа там и до 50 en masse не дотягивали. По разным причинам. :-)

Всего хорошего, Андрей.
От Денис Лобко
К Андрей Чистяков (21.05.2015 11:34:32)
Дата 21.05.2015 14:40:29

Кстати, Андрей, а что посоветуете из "мурзилок" по Средневековью?

Wazzup, bro?
>Вы лучше по средневековой европейской Истории почитайте.

Что посоветуете почитать? А то чувствую себя полным профаном в этом периоде, аж стыдно.

С уважением, Денис Лобко.
От Андрей Чистяков
К Денис Лобко (21.05.2015 14:40:29)
Дата 21.05.2015 15:13:52

Денис, я русско-язычное плохо предсталяю, увы. (+)

Здравствуйте,

"Из интернетов" на XLegio есть немного, но там практически чисто военное... "Про жизнь" Контамин много написал, Лё Гофф, Дюби, Рише и др., но они у меня только французские. :-(

Всего хорошего, Андрей.
От Денис Лобко
К Андрей Чистяков (21.05.2015 15:13:52)
Дата 21.05.2015 15:25:23

А Бродель "Структуры повседневности" пойдёт? (-)
От Андрей Чистяков
К Денис Лобко (21.05.2015 15:25:23)
Дата 21.05.2015 16:27:48

Броделя, к своему стыду, я мало читал. Но он слишком глобален, IMHO. (-)
От bedal
К Андрей Чистяков (21.05.2015 11:34:32)
Дата 21.05.2015 12:48:33

он в этом случае - первоисточник, один из.

И - уже тем сильнее целой сотни косвенных свидетельств. Впрочем, всего лишь один. Маловато я читал из того времени, это точно.
От bedal
К bedal (21.05.2015 11:30:52)
Дата 21.05.2015 11:32:33

Переврал, это было у Монтеня в "Опытах"

Перечитать обоих, что ли?
От AMX
К И.Пыхалов (14.05.2015 13:55:17)
Дата 14.05.2015 15:14:37

Re: Это от...

>При нормальном питании рост получается одинаковым, что сейчас, что в Древнем Риме

Средневековые доспехи как-то не подтверждают такую версию. Обладатели этих доспехов должны были питаться хорошо.
От Дмитрий Козырев
К AMX (14.05.2015 15:14:37)
Дата 14.05.2015 15:39:40

Re: Это от...

>Средневековые доспехи как-то не подтверждают такую версию. Обладатели этих доспехов должны были питаться хорошо.

"Хорошо" в смысле сытно(калорийно). Непонятно насколько был сбалансирован их рацион по БЖУ, микроэлементам и витаминам, о котором понятно представления тогда не имели.
От Alpaka
К AMX (14.05.2015 15:14:37)
Дата 14.05.2015 15:23:19

а религиозные посты вы учитывсете?

Алпака
От bedal
К Alpaka (14.05.2015 15:23:19)
Дата 14.05.2015 15:34:14

"суббота для человека"

Если голод и посты приводили к смерти рыцаря, то такое его поведение не закреплялось.
От AMX
К Alpaka (14.05.2015 15:23:19)
Дата 14.05.2015 15:26:48

Re: а религиозные...

Мы про рост говорим. Если про ширину, то могу поискать фото "обьемного" доспеха. Жирок у низкорослых тоже был.
От И.Пыхалов
К AMX (14.05.2015 15:14:37)
Дата 14.05.2015 15:17:47

С какой это радости они «не подтверждают» ?

>Средневековые доспехи как-то не подтверждают такую версию. Обладатели этих доспехов должны были питаться хорошо.

Из доспехов, выставленных в Рыцарском зале Эрмитажа, некоторые велики даже для меня, хотя я выше среднего роста.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От AMX
К И.Пыхалов (14.05.2015 15:17:47)
Дата 14.05.2015 15:22:59

Re: С какой...

>Из доспехов, выставленных в Рыцарском зале Эрмитажа, некоторые велики даже для меня, хотя я выше среднего роста.

В Эрмитаже к сожалению не был, но по европам оригинальные-именные мелкие. Принадлежали людям не только не бедным, но и высшим мира того, с питанием у них точно проблем не было. 1.6м средний рост у европейцев тогда был.
От wolff
К AMX (14.05.2015 15:22:59)
Дата 21.05.2015 14:01:51

Re: С какой...

>В Эрмитаже к сожалению не был, но по европам оригинальные-именные мелкие. Принадлежали людям не только не бедным, но и высшим мира того, с питанием у них точно проблем не было. 1.6м средний рост у европейцев тогда был.

Питание у них по нынешним меркам было таки неполноценным. Несбалансированность, недостаток витаминов и т.п.

Добро всегда побеждает зло. Потому что кто победил - тот и добро.
От SKYPH
К AMX (14.05.2015 15:22:59)
Дата 16.05.2015 13:27:20

По музеям выставлено много так называемых "детских" доспехов (-)
От RostislavDDD
К AMX (14.05.2015 15:22:59)
Дата 15.05.2015 07:27:11

Re: С какой...


>В Эрмитаже к сожалению не был, но по европам оригинальные-именные мелкие.
Ага. С ростом владельца 170-175 см.
От Robert
К И.Пыхалов (14.05.2015 13:55:17)
Дата 14.05.2015 13:59:53

Но нужно чтоб так было несколько поколений.А жизнь - часто подбрасывает сюрпризы (-)
От Паршев
К Robert (14.05.2015 13:59:53)
Дата 18.05.2015 15:19:12

Генетика не меняется от поколения к поколению

Конечно, полноценный крупный ребеночек у гипотрофной мамочки не получится, но уже у него будут полноценные дети.
Так что достаточно одного-двух полноценно питающихся поколений.
От И.Пыхалов
К Robert (14.05.2015 13:59:53)
Дата 14.05.2015 14:04:00

Настанут сюрпризы — очередное поколение вырастет низкорослым

Кончатся сюрпризы — следующее поколение будет опять высоким

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Robert
К Дмитрий Козырев (14.05.2015 13:28:20)
Дата 14.05.2015 13:46:18

Как же, расскажу. Быль!

Еxал у нас церковный xор на выступление: забитые микроавробус и седан...

Собираемся (я там пел на церковноаглийском не имея впридачу ни слуxа ни голоса). Панический вопль осмотревшегося самого толстого монаxа: неееет! три большиx монаxа на заднем сиденье - не поместятся ! только двое и один маленький !!!