От объект 925
К Олег...
Дата 15.05.2015 15:03:14
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Олег, " военнослужащих"

>Это же не Российская армия,
+++
как раз про ето речь и идет в докладе.
От Claus
К объект 925 (15.05.2015 15:03:14)
Дата 15.05.2015 16:48:41

Ре: Олег, "...

>как раз про ето речь и идет в докладе.
Но это то все равно бред - как можно скрыть факт гибели военнослужащего, у которого есть родственники?
А для того, чтобы скрыть причину гибели, тайные похороны не требуются, т.к. причиной может быть указана авария, несчастный случай, взрыв какого нибудь склада и т.п.
В общем то очевидно, что все эти публикации про тайные похороны - явные бредни.
От объект 925
К Claus (15.05.2015 16:48:41)
Дата 15.05.2015 18:36:53

Ре: Олег, "...

>Но это то все равно бред - как можно скрыть факт гибели военнослужащего, у которого есть родственники?
++++
также как про афганцев. Не печатать в местных газетах обьявлений и не обьявлять по радиоточке о похронах.
От Claus
К объект 925 (15.05.2015 18:36:53)
Дата 15.05.2015 20:20:12

Ре: Олег, "...

>также как про афганцев. Не печатать в местных газетах обьявлений и не обьявлять по радиоточке о похронах.
Но тайные то похороны, как в докладе, зачем устраивать?
От объект 925
К Claus (15.05.2015 20:20:12)
Дата 16.05.2015 03:46:07

Ре: Я доклад не читал

>Но тайные то похороны, как в докладе,
+++
и скорее всего не буду. Цитату можно?
От esv
К объект 925 (15.05.2015 18:36:53)
Дата 15.05.2015 20:03:33

Ре: Олег, "...

>также как про афганцев. Не печатать в местных газетах обьявлений и не обьявлять по радиоточке о похронах.

Тем не менее, примерно 1000-1500 KIA, увечных молодых ребят которых давал Афган ежегодно СССР, давали весьма ощутимый кухонный резонанс. "Правило шести рукопожатий" оно работает как раз на волне сарафанного радио, потому знакомые у тех чей сын "попал в Афган", находились весьма частьо. При всем казавшемся по меркам СА мизерном контингенте.
От ZaReznik
К esv (15.05.2015 20:03:33)
Дата 17.05.2015 06:29:54

Ре: Олег, "...

>>также как про афганцев. Не печатать в местных газетах обьявлений и не обьявлять по радиоточке о похронах.
>
>Тем не менее, примерно 1000-1500 KIA, увечных молодых ребят которых давал Афган ежегодно СССР, давали весьма ощутимый кухонный резонанс. "Правило шести рукопожатий" оно работает как раз на волне сарафанного радио, потому знакомые у тех чей сын "попал в Афган", находились весьма частьо. При всем казавшемся по меркам СА мизерном контингенте.

Всего через Афган только по линии МО прошло более 500 тыс. - это без учета гражданских специалистов.

Помимо убитых и раненых - был очень большой % заболевших, в этом отношении санитарные потери зашкаливали - там заболевших >400 тыс. было, в т.ч. тифом, гепатитом и прочими инфекционными гадостями. И опять же - это по линии МО, без учета гражданских специалистов.
От writer123
К esv (15.05.2015 20:03:33)
Дата 15.05.2015 20:48:29

Ре: Олег, "...

>Тем не менее, примерно 1000-1500 KIA, увечных молодых ребят которых давал Афган ежегодно СССР, давали весьма ощутимый кухонный резонанс. "Правило шести рукопожатий" оно работает как раз на волне сарафанного радио, потому знакомые у тех чей сын "попал в Афган", находились весьма частьо. При всем казавшемся по меркам СА мизерном контингенте.

Количество попавших в Афганистан и количество погибших/увечных из них - сильно разные цифры. И первая из них отнюдь не была мизерной даже в масштабах СССР.
От Олег...
К объект 925 (15.05.2015 18:36:53)
Дата 15.05.2015 18:47:00

Вы что имеете ввиду, переведите, пожалуйста...

В середине 80-х афганцев у нас всей школой хоронили.
От Ustinoff
К Олег... (15.05.2015 18:47:00)
Дата 15.05.2015 22:50:24

Re: Вы что

>В середине 80-х афганцев у нас всей школой хоронили.

Недавно кстати тут обсуждали.
С какого-то момента. До этого без пафоса.
От Иван Уфимцев
К Ustinoff (15.05.2015 22:50:24)
Дата 16.05.2015 00:07:16

Тем не менее,

Доброго времени суток.

15.05.2015 22:50, Ustinoff пишет:

> С какого-то момента. До этого без пафоса.

.. суперскрытности, как с Кореей/Вьетнамом/Африками небыло.



--
CU, IVan.
От Ustinoff
К Иван Уфимцев (16.05.2015 00:07:16)
Дата 16.05.2015 00:54:21

Re: Тем не...

>.. суперскрытности, как с Кореей/Вьетнамом/Африками небыло.

А там была суперскрытность? Я не знаю, я не застал.
Ну и Афганистан конечно совсем другой масштаб, да и признан официально. Т.е. вполне себе в сми про ограниченный контингент говорят.
Да, про "цинковые гробы" больше разговоров, чем гробов. Слухов вообще очень много ходило, да.
От объект 925
К Олег... (15.05.2015 18:47:00)
Дата 15.05.2015 18:51:34

Ре: У нас нет. (-)
От Anvar
К объект 925 (15.05.2015 18:51:34)
Дата 15.05.2015 23:17:07

У нас "политинформацию" проводил преподователь НВП ("бывший" КГБ-шник)

про большие потери призывников с Башкирии, в 81-82 году.
От Лирик
К объект 925 (15.05.2015 18:51:34)
Дата 15.05.2015 19:02:31

Я тоже не помню торжественных похорон "афганцев" (-)
От BP~TOR
К Лирик (15.05.2015 19:02:31)
Дата 15.05.2015 19:45:38

Хоронили, торжествено

причем, на главных аллеях кладбищ ( если родные не имели других намерений)
От А.Никольский
К BP~TOR (15.05.2015 19:45:38)
Дата 15.05.2015 23:46:29

В Москве так же было

Афганца похоронили на главной аллее в 1984 г г на Кузьминкинском кладбище, виднее его могилы с главной аллеи только могилы цыганских баронов и братков эпохи 90-х
От Иван Уфимцев
К Лирик (15.05.2015 19:02:31)
Дата 15.05.2015 19:25:38

Мне кажется, в диапазоне 85-88гг лично наблюдал неоднократно.

Доброго времени суток.

> Я тоже не помню торжественных похорон "афганцев" (-)

Сабж. Со всеми атрибутами типа салюта залпом холостыми из автоматов.
Равно как и экс-"афганцы" вторыми руководителями сводного (спортсмены двух тренеров) УТС весной 88-го.
Возможно, аберрация сознания, но это было _до_ пресловутого "вывода", А так же других, ключевых лично для для меня событий,
произошедших в 1988 году.


--
CU, IVan.
От Carabin
К Иван Уфимцев (15.05.2015 19:25:38)
Дата 15.05.2015 19:39:02

Re: Мне кажется,...

>Доброго времени суток.

>> Я тоже не помню торжественных похорон "афганцев" (-)
>
> Сабж. Со всеми атрибутами типа салюта залпом холостыми из автоматов.
>Равно как и экс-"афганцы" вторыми руководителями сводного (спортсмены двух тренеров) УТС весной 88-го.
>Возможно, аберрация сознания, но это было _до_ пресловутого "вывода", А так же других, ключевых лично для для меня событий,
>произошедших в 1988 году.

Да было, было. На Котляковском кладбище в Москве целая аллея.По радио и телевидению, конечно не объявляли, но с салютом и речами.
От Лирик
К Carabin (15.05.2015 19:39:02)
Дата 15.05.2015 19:58:23

Не спорю

>>Доброго времени суток.
>
>>> Я тоже не помню торжественных похорон "афганцев" (-)
>>
>> Сабж. Со всеми атрибутами типа салюта залпом холостыми из автоматов.
>>Равно как и экс-"афганцы" вторыми руководителями сводного (спортсмены двух тренеров) УТС весной 88-го.
>>Возможно, аберрация сознания, но это было _до_ пресловутого "вывода", А так же других, ключевых лично для для меня событий,
>>произошедших в 1988 году.
>
>Да было, было. На Котляковском кладбище в Москве целая аллея.По радио и телевидению, конечно не объявляли, но с салютом и речами.

Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
От Evg
К Лирик (15.05.2015 19:58:23)
Дата 16.05.2015 13:06:53

Re: А зачем?


>>
>>Да было, было. На Котляковском кладбище в Москве целая аллея.По радио и телевидению, конечно не объявляли, но с салютом и речами.
>
>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"

А зачем "широкой общественности" знать о гибели солдата. Родственники, друзья, коллеги, школа - ну, те кто знал лично. Остальным то зачем?
От Carabin
К Evg (16.05.2015 13:06:53)
Дата 16.05.2015 13:35:29

Тоже не понимаю.


>>>
>>>Да было, было. На Котляковском кладбище в Москве целая аллея.По радио и телевидению, конечно не объявляли, но с салютом и речами.

Там по-моему 38 могил афганцев. Что, когда каждого хоронили, должны были в программе "Время" чтоль выступить. Не каждый родственник еще захочет такое. Да и солдаты, наверное не все бы хотели, чтоб так трубили.

>>
>>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
>
>А зачем "широкой общественности" знать о гибели солдата. Родственники, друзья, коллеги, школа - ну, те кто знал лично. Остальным то зачем?
От Anvar
К Лирик (15.05.2015 19:58:23)
Дата 15.05.2015 23:20:44

Re: Не спорю

>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
У нас в школе вывешивали информацию (фото). Не сразу, но не позже 82-го
От Александр Булах
К Anvar (15.05.2015 23:20:44)
Дата 17.05.2015 12:03:00

Re: Не спорю

>>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"

>У нас в школе вывешивали информацию (фото). Не сразу, но не позже 82-го

Вообще в разных местах было по разному.
У нас в школе (кажется) после того как было объявлено об оказании интернациональной помощи Афганистану, директор устроил построение всех старших классов в спортзале. Выступил и сказал, что скорее всего кто-то из призывников туда попадёт, а потому, дескать, занимайтесь физкультурой, изучайте военное дело (сразу открыли стрелковый кружок) ну и т.д и т.п.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От Anvar
К Anvar (15.05.2015 23:20:44)
Дата 15.05.2015 23:22:22

А уж, когда пошли демобилизованные (-)
От марат
К Лирик (15.05.2015 19:58:23)
Дата 15.05.2015 22:06:10

Re: Не спорю

Здравствуйте!
>
>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
Я не застал, но к младшей сестре приглашали интернационалиста рассказать о помощи ДРА. После рассказа про лимонки, бои и прочее у учительницы глаза полезли на лоб и больше уроков патриотического воспитания не проводили.
С уважением, Марат
От Alpaka
К Лирик (15.05.2015 19:58:23)
Дата 15.05.2015 20:37:05

да вы что?

к нам в школу, в 3-й класс (т.е. осень 1983) приходил отец одноклассницы, воин -интернационалист, по приглашению школы, рассказывал про Афган , даже показывал листовки, которые сбрасывали над моджахедами.
Это-УССР, город Жданов. ;-)
Алпака
От Лирик
К Alpaka (15.05.2015 20:37:05)
Дата 15.05.2015 20:43:36

Ну вот так :) (-)
От esv
К Лирик (15.05.2015 19:58:23)
Дата 15.05.2015 20:08:14

Re: Не спорю

>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"

Кухонная общественность знала всё.
Я учился в 1987 году в пятом классе, старший брат одноклассника служил в Афгане. И сын первой учительницы которая вела у нас 1-3 классы, как оказалось там был тоже. Получилось что только в моем детском "кругу рукопожатий", прошедших через Афган было двое.
От Alex Bullet
К esv (15.05.2015 20:08:14)
Дата 15.05.2015 23:44:00

В 1984 году

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
>
>Кухонная общественность знала всё.

к нам на Урок мужества официально был приглашён одноклассник завуча по внеклассной работе, отслуживший в ВДВ в Афгане. Откровенно рассказывал, показывал фото. Дал несколько очень полезных (для меня, во всяком случае) советов. Говорили, правда, что завуч получила за этот визит хороший пистон, но тем не менее.

С уважением, Александр.
От Лирик
К esv (15.05.2015 20:08:14)
Дата 15.05.2015 20:22:52

Похвастаюсь.

>>Я к тому что об этом знали сослуживцы, родственники, друзья, но не широкая общественность"
>
>Кухонная общественность знала всё.
>Я учился в 1987 году в пятом классе, старший брат одноклассника служил в Афгане. И сын первой учительницы которая вела у нас 1-3 классы, как оказалось там был тоже. Получилось что только в моем детском "кругу рукопожатий", прошедших через Афган было двое.

Году в 83-84-ом к отцу приезжали двое знакомых, я из под одеяла слушал их поздний разговор за столом, тогда я впервые услышал про " мусульманский батальон", про Шилки при штурме дворца Амина и тд. Всего увы не запомнил.
От Иван Уфимцев
К Лирик (15.05.2015 20:22:52)
Дата 15.05.2015 20:30:34

Промежуток конечно небольшой.

15.05.2015 20:22, пишет:

> Году в 83-84-ом

Сабж.
Между 83-84 и 85-86-87. Но разница весьма существенная.
Тем не менее, 85-89гг это тоже СССР.
До того -- да, на уровне всяческих вьетнамов-африк-египтов.



--
CU, IVan.
От Олег...
К объект 925 (15.05.2015 15:03:14)
Дата 15.05.2015 15:35:27

Российские военнослужащие != Российская Армия. (-)