От марат
К Maxim
Дата 05.05.2015 23:27:33
Рубрики WWII;

Re: Тобрук, Крит...


>>>Почитайте про эвакуацию с Крита и чего она стоила англичанам в кораблях при полном господстве немцев в воздухе и тем не менее люди всегда дороже кораблей.
>>Вы забыли уточнить, что:
>>1. На ЧФ просто не было столько кораблей и судов.
>>2. Эвакуировать надо было меньше людей.
>>3. Англичане могли компенсировать свои потери, в отличие от.
>
>Сколько тысяч солдат ЧФ доставил в Севастополь летом 42?
К чему этот вопрос? Надо было вывозить вместо подвоза подкреплений и сдать Севастополь в апреле-мае 1942 г?
С уважением, Марат
От Maxim
К марат (05.05.2015 23:27:33)
Дата 05.05.2015 23:41:45

Re: Тобрук, Крит...


>>>>Почитайте про эвакуацию с Крита и чего она стоила англичанам в кораблях при полном господстве немцев в воздухе и тем не менее люди всегда дороже кораблей.
>>>Вы забыли уточнить, что:
>>>1. На ЧФ просто не было столько кораблей и судов.
>>>2. Эвакуировать надо было меньше людей.
>>>3. Англичане могли компенсировать свои потери, в отличие от.
>>
>>Сколько тысяч солдат ЧФ доставил в Севастополь летом 42?
>К чему этот вопрос? Надо было вывозить вместо подвоза подкреплений и сдать Севастополь в апреле-мае 1942 г?
>С уважением, Марат

Это к тому, что надо было планировать эвакуацию заранее, когда еще были корабли, а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля). Вместо этого до последнего шли победные донесения и просилось пополнение. Потом конечно добили флот в портах Кавказа и было поздно.
От Дмитрий Козырев
К Maxim (05.05.2015 23:41:45)
Дата 06.05.2015 09:44:23

Re: Тобрук, Крит...

>Это к тому, что надо было планировать эвакуацию заранее, когда еще были корабли,

Корабли были до марта 1942 г. Очень значительные потери в корабельном составе флот понес во время десанта в Феодосию (и дальнейшей потере города).
В этот момент эвакуацию никто не планировал, т.к. ожидалось деблокирование Севастополя наступлением крымского фронта. И, соответсвенно, все усилия (в т.ч. по снабжению) были приложены туда. И только когда в мае фронт был разгромлен - Севасполь оказался перед лицом неизбежного штурма, а флот - с недостаточным количеством кораблей.


>а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля).

Это разумеется было ошибкой.
От Dimka
К Дмитрий Козырев (06.05.2015 09:44:23)
Дата 06.05.2015 12:35:47

Re: Тобрук, Крит...

>>а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля).
>
>Это разумеется было ошибкой.
Ошибкой, возможно, был не завоз пополнения, а его использование.
А как бы сложилось без этих пополнений?
И во что это могло вылиться в масштабах всего фронта?
От Дмитрий Козырев
К Dimka (06.05.2015 12:35:47)
Дата 06.05.2015 13:23:38

Re: Тобрук, Крит...

>>>а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля).
>>
>>Это разумеется было ошибкой.
>Ошибкой, возможно, был не завоз пополнения, а его использование.
>А как бы сложилось без этих пополнений?

Тут уже вопрос целеполагания. В определенный момент ситуация в Севастополе перешла из стадии "сковываем силы врага как можно дольше" в "пытаемся подороже продать свои жизни" и в этой ситуации подвоз пополнений, если говорить цинично, был завозом фрагов на смерть и плен.
При этом в самом Севастополе оставался довольно многочисленный гарнизон всевозможных вспомогательных служб, деятельность которых в условиях штурма была минимальной или вовсе ненужной.
От Владимир Савилов
К Дмитрий Козырев (06.05.2015 13:23:38)
Дата 06.05.2015 13:42:30

Re: Тобрук, Крит...

>>>>а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля).
>>>
>>>Это разумеется было ошибкой.
>>Ошибкой, возможно, был не завоз пополнения, а его использование.
>>А как бы сложилось без этих пополнений?
>
>Тут уже вопрос целеполагания. В определенный момент ситуация в Севастополе перешла из стадии "сковываем силы врага как можно дольше" в "пытаемся подороже продать свои жизни" и в этой ситуации подвоз пополнений, если говорить цинично, был завозом фрагов на смерть и плен.
>При этом в самом Севастополе оставался довольно многочисленный гарнизон всевозможных вспомогательных служб, деятельность которых в условиях штурма была минимальной или вовсе ненужной.

В 20-е числа июня из тыловиков и так собирали кого могли.
Последние более-менее сформированные и боеспособные части СОРа -как раз те самые "тыловики" - батальон ВВС, зенитчики, флотские и тд.

В общем, с одной стороны, да, маршевое пополнение - отправляли на смерть, а с другой стороны - не будь его, то Севастополь пал бы раньше.


С уважением, Владимир
От Владимир Савилов
К Дмитрий Козырев (06.05.2015 09:44:23)
Дата 06.05.2015 10:30:39

Re: Тобрук, Крит...



>>а не ввозить пополнение в обреченный город (несколько тысяч только за несколько недель до падения города в начале июля).
>
>Это разумеется было ошибкой.

Не было бы пополнений - город пал бы на 7-10 дней раньше.

С уважением, Владимир
От Dimka
К Maxim (05.05.2015 23:41:45)
Дата 05.05.2015 23:54:22

Если быбыла возможность эвакуировать, то была бы возможность и удержать

впрочем, задним числом, варианты удержать хотя бы просматриваются. В отличие от
От Кострома
К Maxim (05.05.2015 23:41:45)
Дата 05.05.2015 23:49:52

Кац предлагает сдатся?. (-)