От Claus
К Maxim
Дата 05.05.2015 21:07:56
Рубрики WWII;

Re: Это война,...

>Я знаком со всеми трудностями и проблемами и страхами.
>Ну, а если на секунду представить
Если представить, то конечно. проблема в том,ч то реально почти ничего и не было.

>что есть транспорты
Быстроходных транспортов уже фактически не осталось. фактически к концу осады в Севастополь едва боевые корабли могли прорваться и то с высокими рисками.

>есть эсминцы для эскорта и обеспечения ПВО, есть тральщики
Напомните, сколько там эсминцев осталось в строю?

>есть несколько истребителей для прикрытия
Против этих нескольких истребителей сидело 20, а ременами и 25% всех люфтваффе имевшихся на восточном фронте.

>но у немцев полное господство в воздухе и опыт борьбы с англичанами на Средиземноморье.
у этих немцев средиземноморского опыта не было. Но вот потери в тех же мальтийских конвоях были побольше общей численности черноморского флота.

>Решились бы организовать эвакуацию, зная заранее, что будут потеряны несколько бесценных кораблей, но будут вытащены несколько десятков тысяч военных и гражданских?
>Думаю решились бы.
Куда реальнее вариант - вытащено несколько тысяч военных и сотен гражданских, угроблено несколько тысяч экипажей и эвакуируемых на потопленных кораблях.
Как Вы хотя бы массовую посадку на корабли десятков тысяч человек при потерянной северной бухте организуете?
Реально ЧФ мог сработать чисто на престиж - попытаться спасти чуть больше людей, чем в реале, ценой тяжелых потерь.
От Добрый Толстун
К Claus (05.05.2015 21:07:56)
Дата 05.05.2015 23:51:39

Re: Это война,...

Как так получилось что господство в воздухе перешло к немцам? Манштейн же пишет вроде сам что когда брали перекоп то зенитки даже не стреляли т.к. былибы тутже уничтожены авиацией. У кого-то из немцев в мемуарах что русских самолетов было так много - словно рой пчел.
От Claus
К Добрый Толстун (05.05.2015 23:51:39)
Дата 06.05.2015 00:18:56

Re: Это война,...

>Как так получилось что господство в воздухе перешло к немцам? Манштейн же пишет вроде сам что когда брали перекоп то зенитки даже не стреляли т.к. былибы тутже уничтожены авиацией. У кого-то из немцев в мемуарах что русских самолетов было так много - словно рой пчел.
Состав 8 авиакорпуса не был постоянным, его то усиливали то ослабляли.
Во время 3го штурма в крыму сидело более 500 немецких самолетов, а временами и более 700. Такой массы самолетов было более чем достаточно для нейтрализации нашей авиации, которая еще и большинство аэродромов потеряла.
На эту тему есть книга М.Морозова "Воздушная битва за Севастополь", почитайте ее, там все весьма неплохо описано.
От Maxim
К Claus (06.05.2015 00:18:56)
Дата 06.05.2015 00:27:23

Re: Это война,...

>>Как так получилось что господство в воздухе перешло к немцам? Манштейн же пишет вроде сам что когда брали перекоп то зенитки даже не стреляли т.к. былибы тутже уничтожены авиацией. У кого-то из немцев в мемуарах что русских самолетов было так много - словно рой пчел.
>Состав 8 авиакорпуса не был постоянным, его то усиливали то ослабляли.
>Во время 3го штурма в крыму сидело более 500 немецких самолетов, а временами и более 700. Такой массы самолетов было более чем достаточно для нейтрализации нашей авиации, которая еще и большинство аэродромов потеряла.

Я бы сказал у немцем было до 600 плюс авиация из Fliegerfuher Sud. На 2 мая в Севастополе было 98 исправных самолета. Авиация с Кавказа могла использоваться ограниченно и то ночью. Общие потери немцев за последний штурм составили 30 самолетов, а ВВС 69.
От Maxim
К Claus (05.05.2015 21:07:56)
Дата 05.05.2015 22:22:06

Re: Это война,...



>у этих немцев средиземноморского опыта не было. Но вот потери в тех же мальтийских конвоях были побольше общей численности черноморского флота.

Был у них средиземноморский опыт. В частности у KG51, KG26, LG1