От Carabin
К All
Дата 04.05.2015 17:57:03
Рубрики Современность; Танки;

"Армата" без брезента

https://pp.vk.me/c622723/v622723480/294ce/Mlr48hVSmkc.jpg



https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2011/964/original.jpg


От UFO
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 06.05.2015 10:54:55

Кстати, а где обещанные Армата-БРЭМ?

Приветствую Вас!

Опять полимеры того-этого?

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Пехота
К UFO (06.05.2015 10:54:55)
Дата 06.05.2015 17:52:55

А БРЭМ разве на парады выводят? (-)
От deps
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 06.05.2015 09:31:31

Размещение КАЗ

На Т-14 и Т-15 цилиндры КАЗ покрывают примерно 180 гр., при этом на Т-14 они вращаются вместе с башней, повернули башню влево, правый борт не прикрыт. На Т-15 размещены статично, а на Курганце вообще прикрывают почти 360 гр.
От МУРЛО
К deps (06.05.2015 09:31:31)
Дата 06.05.2015 09:45:22

Re: Размещение КАЗ

кстати, да. Можно по одной пусковой на каждую полку поставить на этот случай.
От МУРЛО
К МУРЛО (06.05.2015 09:45:22)
Дата 06.05.2015 09:46:07

а, тогда еще антены радара нужны. (-)
От EAA
К МУРЛО (06.05.2015 09:46:07)
Дата 07.05.2015 13:09:33

Re: а, тогда...

Откровенно говоря смотрю на элементы активной защиты и думаю. что с ними будет при подрыве в нескольких метрах 155мм снаряда с ГПЭ или обстрела из малоколиберной пушки? Это не наброс. Просто интересно, или это оптимизировано под конфликты малой интенсивности с заведомо более слабым противником?
С уважением Александр
От mes
К EAA (07.05.2015 13:09:33)
Дата 07.05.2015 20:36:45

Re: а, тогда...

>Откровенно говоря смотрю на элементы активной защиты и думаю. что с ними будет при подрыве в нескольких метрах 155мм снаряда с ГПЭ или обстрела из малоколиберной пушки? Это не наброс. Просто интересно, или это оптимизировано под конфликты малой интенсивности с заведомо более слабым противником?

Малокалиберная пушка недолго будет жить перед танком.

Вспоминается старый прикол.

Как звучит дуэль танка и БМП?
-тратататататататататата!
-БУМ!!!
От ZIL
К EAA (07.05.2015 13:09:33)
Дата 07.05.2015 15:38:44

Re: а, тогда...

Добрый день!

>Откровенно говоря смотрю на элементы активной защиты и думаю. что с ними будет при подрыве в нескольких метрах 155мм снаряда с ГПЭ

КАЗ может перехватить.

>или обстрела из малоколиберной пушки?

Выйдут из строя.

>Это не наброс. Просто интересно, или это оптимизировано под конфликты малой интенсивности с заведомо более слабым противником?

Сейчас армии насыщенны "умным" противотанковым вооружением с кумулятивными БЧ, поэтому активная защита становится все более актуалным.


С уважением, ЗИЛ.
От BP~TOR
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 06.05.2015 07:43:56

Re: "Армата" без...

http://bastion-karpenko.ru/new-tehnik-parad-150504/
От UFO
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 06.05.2015 00:18:18

Посмотрел ещё одно видео...

Приветствую Вас!

Там один Армата отстал от колонны, потом догоняет. Такое ощущение, что идёт
км 50 в час.

Еще раз поразился размерам "Имперского бронехода" Т-15. Внушаить трепет сия БМП.



С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Сергей Зыков
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 05.05.2015 14:21:20

Re: "Армата" без брезента :))

https://pp.vk.me/c543105/v543105690/1ef5/G03RdKS9t5o.jpg


комменты с ВИФа брали?
От Banzay
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 05.05.2015 10:01:00

Спаренного с пушкой пулемета нет? (-)
От UFO
К Banzay (05.05.2015 10:01:00)
Дата 05.05.2015 17:16:18

Есть. Слева от пушки по ходу танка.

Приветствую Вас!

Сейчас много фотоподборок, посмотрите.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Harkonnen
К UFO (05.05.2015 17:16:18)
Дата 05.05.2015 22:18:23

ну и где там пулемет?

>Приветствую Вас!

>Сейчас много фотоподборок, посмотрите.

ну и где там пулемет?
От UFO
К Harkonnen (05.05.2015 22:18:23)
Дата 05.05.2015 23:24:45

Он секретный.

Приветствую Вас!

>ну и где там пулемет?

Посмотрел хайрезы. Игра света и тени на гранях кожуха в сумерках. Нету спаренного, по крайней мере, в потическом диапазоне не видать ;)


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Чобиток Василий
К UFO (05.05.2015 23:24:45)
Дата 06.05.2015 05:18:09

Есть мнение

Привет!

что в необитаемой башне не смогли реализовать перезарядку спаренного пулемета и забили на него.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Чобиток Василий (06.05.2015 05:18:09)
Дата 06.05.2015 20:51:03

Как это "не смогли"? В самолетах это делали ещё в ПМВ. А тут "не смогли"? (-)
От Константин Дегтярев
К Чобиток Василий (06.05.2015 05:18:09)
Дата 06.05.2015 12:28:13

А вот этот тектст не является ответом на вопрос?

http://www.vz.ru/news/2015/1/23/725829.html
От Чобиток Василий
К Константин Дегтярев (06.05.2015 12:28:13)
Дата 06.05.2015 13:30:33

Замечательно, только пулемет где? (-)
От Константин Дегтярев
К Чобиток Василий (06.05.2015 13:30:33)
Дата 06.05.2015 14:36:33

Re: Замечательно, только...

Судя по тому, что 23.01.15 они еще только осваивали производство, поставят попозже.
От Чобиток Василий
К Константин Дегтярев (06.05.2015 14:36:33)
Дата 06.05.2015 14:49:23

Т.е. фактически имеем машину с макетом башни? (-)
От ВладимирНС
К Чобиток Василий (06.05.2015 14:49:23)
Дата 06.05.2015 18:39:56

Василий, сразу видно, что Вы если что

со стороны МО выступаете. А я как человек, который в подобных ситуациях выступает со стороны КБ, скромно говорю: "Изделие готово к принятию на вооружение, его ТТХ ниже запланированных два года назад, но оно все же боеспособное и гораздо лучше предыдущих поколений. Прошу принять, а через два года будет поставлена на производство модель Т-14П уже с пулуметом". Как-то так. А Вы - в качестве принимающего генерала от МО, грозно хмурите брови и называете мое детище "макетом". Но я прав.
От Чобиток Василий
К ВладимирНС (06.05.2015 18:39:56)
Дата 06.05.2015 19:22:41

Нет, не видно

Привет!
>со стороны МО выступаете. А я как человек, который в подобных ситуациях выступает со стороны КБ, скромно говорю: "Изделие готово к принятию на вооружение, его ТТХ ниже запланированных два года назад, но оно все же боеспособное и гораздо лучше предыдущих поколений. Прошу принять, а через два года будет поставлена на производство модель Т-14П уже с пулуметом". Как-то так. А Вы - в качестве принимающего генерала от МО, грозно хмурите брови и называете мое детище "макетом". Но я прав.

Не прав.

Машина не соответствует заданным ТТТ (это я не утверждаю конкретно к Армате - просто не знаю, это общее рассуждение), в этом случае она не может быть принята на вооружение. Допустимым является поставка в войска машин низкой надежности и неотработанной конструкции, как раз для выявления и устранения этих проблем. Если же по ТТТ задан спаренный пулемет, а его нет, то и машина не может быть принята, как не соответствующая основным требованиям.

Поставленный пулемет через два года, это, с одной стороны, полный цикл испытаний всего с нуля. С другой стороны, откуда мы знаем, что если не поставили сейчас, то смогут поставить через два года?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ВладимирНС
К Чобиток Василий (06.05.2015 19:22:41)
Дата 06.05.2015 21:04:47

Видно-видно

Начнем с Вашей принципиальной позиции. Вы говорите - не соответствует заданным ТТХ, - не может быть принята на вооружение.
А я Вам говорю - ну не смогли мы сделать соответствующее ТЗ изделие, по крайней мере не смогли сделать в заданный срок. И у Вас теперь выбор -

либо (1) гордо повернуться спиной ко всем "детишкам в игровой" и остаться на ближайшие десять лет без нового танка ( генералы поколения недоброй памяти Поповкина еще предложили бы закупиться у вероятного противника),
либо (2) принять факты как есть и согласовать новые ТТХ на ту машину, которую можно сделать здесь и сейчас, и которая, недотягивая до заданного, все равно превосходит предыдущее поколение. И еще принять план на модернизированную (на самом деле такую какую хотели с самого начала машину) через два года. Ну ко второму варианту можно присовокупить снятие меня с должности и открытие уголовного дела.
От Чобиток Василий
К ВладимирНС (06.05.2015 21:04:47)
Дата 06.05.2015 22:53:16

Re: Видно-видно

Привет!
>Начнем с Вашей принципиальной позиции. Вы говорите - не соответствует заданным ТТХ,

Повторяю, не соответствует ТТТ. Если рассуждаете, потрудитесь хотя бы внешне демонстрировать осведомленность в предмете.

Отклонения от ТТТ возможны и допустимы. Например двигатель с ресурсом 100 часов вместо 500 - очень неприятно, но допустимо при условии соответствия ТТТ по боевым характеристикам и последующего устранения и т.п. Но если у танка нет вооружения (и речь даже не о дополнительном, Вы, надеюсь, понимаете разницу между дополнительным и вспомогательным), это критично. Такой танк, да, может проходить войсковые испытания "на такие-то характеристики", но он категорически не может быть принят на вооружение, если по ТТТ было задано наличие спаренного пулемёта/пушки, а его нет.

>А я Вам говорю - ну не смогли мы сделать соответствующее ТЗ изделие, по крайней мере не смогли сделать в заданный срок. И у Вас теперь выбор -

Выбор послать нах тех, кто считает, что есть выбор. Машина может проходить испытания для отработки шасси, основного вооружения, приборов наблюдения и прицеливания и т.д., машина может выпускаться для этого опытными партиями. НО! Она не может в таком виде быть принята на вооружение и поставлена в массовую серию.

И здесь не в том вопрос, что если не успели, то надо подправить ТТТ.

А не успели пушку поставить? А если сделали уникальное неимеющеевмиреаналогов шасси, но без башни, а башня потом, то что? То же самое? Где граница, когда ТТТ подправим, а когда уже нельзя?

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ВладимирНС
К Чобиток Василий (06.05.2015 22:53:16)
Дата 07.05.2015 20:16:50

А Вы не глумитесь над не-танкистами

>Повторяю, не соответствует ТТТ. Если рассуждаете, потрудитесь хотя бы внешне демонстрировать осведомленность в предмете.

Это очень строго, но не надо глумиться над не-танкистами. Что такое сдача НИОКР, ОКР и готовых изделий я знаю - и ни с каким видом требований, кроме ТХ и ТТХ, не сталкивался. Может, оттого, что не разрабатывал бронетанковую технику? Ну извините - и расшифруйте уж, что такое ТТТ - а то пресловутый гугл с танками это связывает только как термин компьютерных игр:-))

>Отклонения от ТТТ возможны и допустимы. Например ...

С этим и последующими детальными разъяснениями не спорю - я именно к тому и клонил. А то в Вашем исходном сообщении Вы звучали иначе.
От Чобиток Василий
К ВладимирНС (07.05.2015 20:16:50)
Дата 07.05.2015 21:46:08

Re: А Вы...

Привет!

Выдается ТТЗ, которое содержит ТТТ.

Тактико-техническое задание
Тактико-технические требования

ТТХ машины, могут соответствовать ТТТ, могут не соответствовать, могут превышать их.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От ВладимирНС
К Чобиток Василий (07.05.2015 21:46:08)
Дата 07.05.2015 22:02:13

А-а-а...

>Тактико-техническое задание
>Тактико-технические требования

Теперь понятно, спасибо.
Думаю, будет любопытно узнать, что современные российские документа составляются немного иначе (во всяком случае в тех областях, с которыми я сталкивался лично). А именно:

Контракт или договор на выполнение работ включает в себя Задание на выполнение работ, а это Задание включает в себя раздел Требования, предъявляемые к результату, а уже внутри требований имеются подразделы, специфицирующие то, к чему предъявляются требования: технические характеристики (или тактико-технические характеристики), патентная чистота и еще пять-шесть подразделов.
От ZaReznik
К ВладимирНС (07.05.2015 20:16:50)
Дата 07.05.2015 20:47:52

Re: А Вы...

>>Повторяю, не соответствует ТТТ. Если рассуждаете, потрудитесь хотя бы внешне демонстрировать осведомленность в предмете.
>
>Это очень строго, но не надо глумиться над не-танкистами. Что такое сдача НИОКР, ОКР и готовых изделий я знаю - и ни с каким видом требований, кроме ТХ и ТТХ, не сталкивался. Может, оттого, что не разрабатывал бронетанковую технику? Ну извините - и расшифруйте уж, что такое ТТТ - а то пресловутый гугл с танками это связывает только как термин компьютерных игр:-))

Вероятно, ТТТ = тактико-технические требования.
От ВладимирНС
К ВладимирНС (06.05.2015 21:04:47)
Дата 06.05.2015 21:06:28

И вдогонку

И вдогонку - реально только так новая техника и получается, никогда с первого раза.
От Олег...
К Чобиток Василий (06.05.2015 19:22:41)
Дата 06.05.2015 20:53:27

Она до заданных будет доходить до 2020 года, насколько я помню...

>Машина не соответствует заданным ТТТ

Машина запланирована к поставке на вооружение в 2020 году. Может к тому времени и доведут всё что нужно.
От Пехота
К Чобиток Василий (06.05.2015 14:49:23)
Дата 06.05.2015 17:42:24

Re: Т.е. фактически...

Салам алейкум, аксакалы!

Уверен, что мы ещё увидим "армату" с сильно изменённой башней.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От DM
К Пехота (06.05.2015 17:42:24)
Дата 06.05.2015 19:29:55

Re: Т.е. фактически...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Уверен, что мы ещё увидим "армату" с сильно изменённой башней.
Для начала, хотелось бы увидеть Армату с этой башней, но без "обтекателей" - многое бы стало яснее.
От Чобиток Василий
К DM (06.05.2015 19:29:55)
Дата 06.05.2015 22:55:27

Re: Т.е. фактически...

Привет!
>>Салам алейкум, аксакалы!
>
>>Уверен, что мы ещё увидим "армату" с сильно изменённой башней.
>Для начала, хотелось бы увидеть Армату с этой башней, но без "обтекателей" - многое бы стало яснее.

Да, есть смутные сомнения о наличии аналогий.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От UFO
К Пехота (06.05.2015 17:42:24)
Дата 06.05.2015 18:34:25

Строго говоря...

Приветствую Вас!

>Уверен, что мы ещё увидим "армату" с сильно изменённой башней.

..на Армату можно поставить черти-что, потому, что экипажа
в башне нет и та стала слабосвязанным элементом конструкции.
А уж если еще и не связываться с оперативным пополнением
БК башни из корпуса, тогда вообще абсолютная свобода.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Константин Дегтярев
К Чобиток Василий (06.05.2015 14:49:23)
Дата 06.05.2015 15:12:19

Ну, типа того

Армату еще года два будут доводить/испытывать. К тому времени пулемет поспеет, это далеко не самая принципиальная и сложная часть вооружений.
От Ibuki
К Чобиток Василий (06.05.2015 05:18:09)
Дата 06.05.2015 11:28:41

Re: Есть мнение

>Привет!

>что в необитаемой башне не смогли реализовать перезарядку спаренного пулемета и забили на него.
Интересно почему не забили на пулемет в дистанционной пулеметной установке. Там наверное рядом в нише сидит персональный заряжающий.
От Чобиток Василий
К Ibuki (06.05.2015 11:28:41)
Дата 06.05.2015 13:33:40

Re: Есть мнение

Привет!
>>Привет!
>
>>что в необитаемой башне не смогли реализовать перезарядку спаренного пулемета и забили на него.
>Интересно почему не забили на пулемет в дистанционной пулеметной установке. Там наверное рядом в нише сидит персональный заряжающий.

В попытке изобразить сарказм, Вы сморозили глупость.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ibuki
К Чобиток Василий (06.05.2015 13:33:40)
Дата 06.05.2015 13:40:55

разница необитаемой башни и ДПУ

>>>что в необитаемой башне не смогли реализовать перезарядку спаренного пулемета и забили на него.
>>Интересно почему не забили на пулемет в дистанционной пулеметной установке. Там наверное рядом в нише сидит персональный заряжающий.
>
>В попытке изобразить сарказм, Вы сморозили глупость.
Поясните разницу в проблемах перезарядки спаренного пулемета в необитаемой башне и ДПУ. Тогда будет понятно кто сморозил.
От Чобиток Василий
К Ibuki (06.05.2015 13:40:55)
Дата 06.05.2015 14:47:23

Re: разница необитаемой...

Привет!
>>>>что в необитаемой башне не смогли реализовать перезарядку спаренного пулемета и забили на него.
>>>Интересно почему не забили на пулемет в дистанционной пулеметной установке. Там наверное рядом в нише сидит персональный заряжающий.
>>
>>В попытке изобразить сарказм, Вы сморозили глупость.
>Поясните разницу в проблемах перезарядки спаренного пулемета в необитаемой башне и ДПУ. Тогда будет понятно кто сморозил.

1) К выносной (это ключевое слово) ДПУ простой доступ снаружи. И из этого не следует маразм вроде персонального заряжающего в нише.
2) Даже при реализации автоматической перезарядки лент, к спаренному пулемету (который на Армате тоже должен быть "ДПУ") должен быть предусмотрен доступ для его обслуживания и пополнения боекомплекта.

О, да, у знатоков множество примеров реализации от подводных лодок до космических челноков! Но... есть конкретно реализованная конструкция, концепция которой, конкретно этой конструкции, может не позволять достаточно просто (дешево) сделать то, что есть в других местах.

По факту отсутствия спаренного пулемета (поправьте меня, если не так), который является обязательным элементом любого современного танка, я совершенно четко могу сказать: усилия по его установке и/или сложность получавшейся конструкции превысили определенные разумные рамки. А единственная существенная проблема компоновки спаренного пулемета состоит в обеспечении доступа к нему, если не для перезарядки, то, как минимум, для пополнения комплекта.

P.S. Да, и если хотите слышать от меня нормальный ответ, не оборачивайте свои мысли в обертку дебильности, это уже не весело. Меня всеобщая дебильность окружающего населения за полтора года достала, хоть на ВИФе продемонстрируйте дружбу с головой.


Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ibuki
К Чобиток Василий (06.05.2015 14:47:23)
Дата 06.05.2015 15:57:33

Re: разница необитаемой...

>1) К выносной (это ключевое слово) ДПУ простой доступ снаружи.
А к башне простого доступа снаружи нет?

>2) Даже при реализации автоматической перезарядки лент,
Но зачем такая глупость, когда можно сделать ленту на весь/значительную долю боекомплекта?
От bedal
К Ibuki (06.05.2015 15:57:33)
Дата 06.05.2015 17:00:02

одна лента - это одна осечка? Хм (-)
От EAA
К bedal (06.05.2015 17:00:02)
Дата 07.05.2015 12:56:45

Re: одна лента...

Осечка устраняется простым передергиванием рамы, что БЕЗ проблем дистанционно реализуется кучей способов. Вот вопрос доступа к пулемету для обслуживания/ремонта/устранения сложных задержек хотябы не непосредственно в бою - возможно оказался слишком сложным.
С уваженим Александр
От Олег...
К bedal (06.05.2015 17:00:02)
Дата 06.05.2015 21:00:23

Блин. Ну посмотрите как сделана перезарядка авиационных пулеметов, например...

Вариантов перезарядит пулемет после осечки - масса, начиная от тросовой системы, которая применялась ещё сто лет задад, в Первую Мировую, до всяких разных электрических и пневматических устройств.

Вот уж нашли проблему - пулемет перезарядить, абалдеть можно...
От bedal
К Олег... (06.05.2015 21:00:23)
Дата 07.05.2015 09:05:26

Не, насчёт того, что - не проблема, совершенно согласен (-)
От Чобиток Василий
К Олег... (06.05.2015 21:00:23)
Дата 06.05.2015 22:58:16

Re: Блин. Ну

Привет!
>Вариантов перезарядит пулемет после осечки - масса, начиная от тросовой системы, которая применялась ещё сто лет задад, в Первую Мировую, до всяких разных электрических и пневматических устройств.


Олег, перезаряжают не только заклинивший патрон. Боекомплектом тоже перезаряжать надо. Тросиками это уже не сделать, нужен непосредственный доступ к телу пулемета.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Олег...
К Чобиток Василий (06.05.2015 22:58:16)
Дата 07.05.2015 00:17:42

Опять не понимаю проблемы. Самолеты каким-то образом пополняли боекомплект...

>Олег, перезаряжают не только заклинивший патрон. Боекомплектом тоже перезаряжать надо. Тросиками это уже не сделать, нужен непосредственный доступ к телу пулемета.

Неужели кто-то думает, что там башня заварена и боекомплект невозможно пополнить, ни для пулемета, тогда уже и для пушки? Или это обязательно в бою делать? "На земле" невозможно его пополнить?

Не понимаю проблемы. Честное слово.

Если ленты менять, ну так это дело необязательное, у нас уже лет 50 на вооружении стоят пулеметы с бесконечными лентами. Точнее лента набирается любой величины из секций по 50 патронов. Соединяется конец с концом с помощью одного патрона. Или есть какое-то ограничение на длину ленты в танке?

У нас в танках типа Т-64, Т-72, что, нужно в пулемете ленты менять? Зачем? Не проще сделать ленту на 1000 патрон, если нужно? Как укладывать такие ленты придумали так же, ещё чуть не в Первую Мировую.

В чем проблема-то?
От Ibuki
К Олег... (07.05.2015 00:17:42)
Дата 07.05.2015 11:56:26

А вот у Абрамса

>Если ленты менять, ну так это дело необязательное, у нас уже лет 50 на вооружении стоят пулеметы с бесконечными лентами. Точнее лента набирается любой величины из секций по 50 патронов. Соединяется конец с концом с помощью одного патрона. Или есть какое-то ограничение на длину ленты в танке?
>У нас в танках типа Т-64, Т-72, что, нужно в пулемете ленты менять? Зачем?
Нужно, потому что в коробке пулемета помещается 250 патронов.

>Не проще сделать ленту на 1000 патрон, если нужно? Как укладывать такие ленты придумали так же, ещё чуть не в Первую Мировую.
А вот у Абрамса коробка под ленту на 2800 патрон у спаренного пулемета...

>В чем проблема-то?
На вопрос будет отвечать профессор Преображенский.
От инженегр
К Олег... (07.05.2015 00:17:42)
Дата 07.05.2015 00:32:39

Re: Опять не

>У нас в танках типа Т-64, Т-72, что, нужно в пулемете ленты менять? Зачем? Не проще сделать ленту на 1000 патрон, если нужно? Как укладывать такие ленты придумали так же, ещё чуть не в Первую Мировую.

Угу, надо, в стандартной коробке 250 патронов, их, коробок, ежели мне память не изменяет - 4 штуки в стандартном БК.

Алексей Андреев
От Олег...
К Олег... (07.05.2015 00:17:42)
Дата 07.05.2015 00:30:01

Да даже если ленты менять, какие проблемы?

Собственно, там и лента-то не особо нужна, можно подавать патроны из какого-нибудь бункера. Причем в бункер можно даже патроны россыпью наполнять, сделать что-то типа машинки Ракова, только не в ленту подавать, а сразу на пулемет. Если надо.
От Чобиток Василий
К Олег... (07.05.2015 00:30:01)
Дата 07.05.2015 00:33:44

Запатентуй (-)
От Чобиток Василий
К Ibuki (06.05.2015 15:57:33)
Дата 06.05.2015 16:53:28

Re: разница необитаемой...

Привет!
>>1) К выносной (это ключевое слово) ДПУ простой доступ снаружи.
>А к башне простого доступа снаружи нет?

Для начала посмотрите на саму башню, подумайте где может и должен стоять спаренный пулемет, а после этого думайте о наружном доступе к нему.

>>2) Даже при реализации автоматической перезарядки лент,
>Но зачем такая глупость, когда можно сделать ленту на весь/значительную долю боекомплекта?

Об этой глупости с умным видом говорится по ссылке, данной Константином Дегтяревым:
http://www.vz.ru/news/2015/1/23/725829.html

И меня не интересует, что можно сделать в принципе, я это все прекрасно знаю без Вашей помощи. Меня интересует, что именно сделано, и почему.

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От Ibuki
К Чобиток Василий (06.05.2015 16:53:28)
Дата 06.05.2015 21:28:14

Re: разница необитаемой...

>>А к башне простого доступа снаружи нет?
>
>Для начала посмотрите на саму башню,
Посмотрел, все с башней нормально для пулемета.

>>>2) Даже при реализации автоматической перезарядки лент,
>>Но зачем такая глупость, когда можно сделать ленту на весь/значительную долю боекомплекта?
>
>Об этой глупости с умным видом говорится по ссылке, данной Константином Дегтяревым:
> http://www.vz.ru/news/2015/1/23/725829.html
Журналистам нужно верить с осторожностью, вообще под перезарядкой в дистанционных пулеметных установках обычно подразумевается другое.
От tsa
К Чобиток Василий (06.05.2015 05:18:09)
Дата 06.05.2015 07:47:06

Эта задача решалась ещё для авиапулеметов ВВ2. (-)
От Сергей Зыков
К UFO (05.05.2015 23:24:45)
Дата 05.05.2015 23:43:29

да хрен с пулеметом... где третий член экипажа сидит? (-)
От UFO
К Сергей Зыков (05.05.2015 23:43:29)
Дата 06.05.2015 00:03:30

Re: да хрен...

Приветствую Вас!

Говорят, что по центру, между мехводом и командиром. Однако имею два соображения.

1. Места там маловато, судя по виду сверху между ними, чтобы комфортно сидеть
в РЯД.
2. На видео репетиций как-то наводчика незаметно, несмотря на командира и мехвода, в том числе и при "стоянках" танка.

Объяснений два. Либо парадные расчёты наводчиками не укомплектованы, что возможно (нафиг он там нужен). Либо танк тупо двухместный.



С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От DM
К UFO (06.05.2015 00:03:30)
Дата 06.05.2015 00:07:54

Re: да хрен...

>Приветствую Вас!

>Говорят, что по центру, между мехводом и командиром. Однако имею два соображения.

>1. Места там маловато, судя по виду сверху между ними, чтобы комфортно сидеть
>в РЯД.
>2. На видео репетиций как-то наводчика незаметно, несмотря на командира и мехвода, в том числе и при "стоянках" танка.

>Объяснений два. Либо парадные расчёты наводчиками не укомплектованы, что возможно (нафиг он там нужен). Либо танк тупо двухместный.

Строго под стволом - чей триплекс?
http://sh.uploads.ru/e3b0h.jpg





>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От UFO
К DM (06.05.2015 00:07:54)
Дата 06.05.2015 00:13:43

Re: да хрен...

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>
>>Говорят, что по центру, между мехводом и командиром. Однако имею два соображения.
>
>>1. Места там маловато, судя по виду сверху между ними, чтобы комфортно сидеть
>>в РЯД.
>>2. На видео репетиций как-то наводчика незаметно, несмотря на командира и мехвода, в том числе и при "стоянках" танка.
>
>>Объяснений два. Либо парадные расчёты наводчиками не укомплектованы, что возможно (нафиг он там нужен). Либо танк тупо двухместный.
>
>Строго под стволом - чей триплекс?

Автомата заряжания ;)


>
http://sh.uploads.ru/e3b0h.jpg



Нашёлся наводчик, ну или его рабочее место.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Сергей Зыков
К UFO (06.05.2015 00:13:43)
Дата 06.05.2015 00:27:24

на "коалиции" три люка.. не забыли

http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/8955119.9/0_9c471_69e82c81_X5L.jpg


От UFO
К Сергей Зыков (06.05.2015 00:27:24)
Дата 06.05.2015 01:02:28

Re: на "коалиции"...

Приветствую Вас!
>
http://img-fotki.yandex.ru/get/9832/8955119.9/0_9c471_69e82c81_X5L.jpg



Вероятно потому, что если начнёт рваться ЕЁ бк, то никакие капсулы не спасут, сматываться однако, надо :)

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От МиГ-31
К Сергей Зыков (05.05.2015 23:43:29)
Дата 05.05.2015 23:55:36

за пулеметом. (-)
От Рядовой-К
К Banzay (05.05.2015 10:01:00)
Дата 05.05.2015 12:12:20

Справа от маски пушки есть прорезь. Предположительно он там. (-)
От МиГ-31
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 05.05.2015 06:10:58

видео репетиции 20мин

https://www.youtube.com/watch?v=JVSbm7p6xjI&feature=youtu.be

С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Исаев Алексей
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 05.05.2015 00:43:27

Уже есть фото сверху

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Из ЖЖ http://a-andreich.livejournal.com/

[1304K]



[1461K]




С уважением, Алексей Исаев
От BP~TOR
К Исаев Алексей (05.05.2015 00:43:27)
Дата 06.05.2015 07:42:45

Re: Уже есть...

https://pbs.twimg.com/media/CEQDWtAXIAI05A0.jpg


https://pbs.twimg.com/media/CEQDXWBXIAAFgrP.jpg


https://pbs.twimg.com/media/CEQDZJKWgAExrg6.jpg


https://pbs.twimg.com/media/CEQDXTlWIAEvhpK.jpg


От Alpaka
К Исаев Алексей (05.05.2015 00:43:27)
Дата 05.05.2015 01:13:08

А ГДЕ ВЫШИБНЫЕ ПАНЕЛИ?

>До нот салуте ме. Тхере аре годдамнед сниперс алл ароунд тхис ареа...

>Из ЖЖ http://a-andreich.livejournal.com/
>
>[1304К]

>
>[1461К]



>С уважением, Алексей Исаев
Алпака
От mes
К Alpaka (05.05.2015 01:13:08)
Дата 05.05.2015 10:12:51

Я бы поостерегся делать выводы по этим фоткам

Башня снаружи отделана тонким листом жести. Что там внутре - непонятно.
От tsa
К Alpaka (05.05.2015 01:13:08)
Дата 05.05.2015 01:43:45

Их не обязательно делать маленькими панельками.

И нет гарантии, что в нише БК.
От UFO
К Alpaka (05.05.2015 01:13:08)
Дата 05.05.2015 01:19:20

А нах они в необитаемой башне?

Приветствую Вас!

Кого вышибать? Или в Абрамсе после их сработки ещё кто-то из пухи стреляет?

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Alpaka
К UFO (05.05.2015 01:19:20)
Дата 05.05.2015 01:22:13

Ре: А нах...

необитаемая-еше не значит что пустая
Алпака
От UFO
К Alpaka (05.05.2015 01:22:13)
Дата 05.05.2015 01:26:00

Ре: А нах...

Приветствую Вас!
>необитаемая-еше не значит что пустая
>Алпака

Единственное назначение вышибных панелей - это спасение "башнеров".
Тут их нету.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От ttt2
К UFO (05.05.2015 01:26:00)
Дата 05.05.2015 07:56:59

Это же неверно

>Единственное назначение вышибных панелей - это спасение "башнеров".
>Тут их нету.

Назначение вышибных панелей максимальное предотвращение перехода возгорания в взрыв. Думаете если экипаж не в башне последнее ему понравится?

>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
С уважением
От Добрый Толстун
К ttt2 (05.05.2015 07:56:59)
Дата 05.05.2015 17:07:39

Re: Это же...

от горения детонации не будет.
От Денис Лобко
К Добрый Толстун (05.05.2015 17:07:39)
Дата 05.05.2015 17:28:24

Детонация от давления, давление от горения. (-)
От Добрый Толстун
К Денис Лобко (05.05.2015 17:28:24)
Дата 05.05.2015 17:36:36

Re: Детонация от...

упрощаете. В школьном учебнике может и так. Детонация только от резкого давления-там есть весьма высокий порог скорости ударной волны. Обычное горение пороха или тротила к детонации не приведет даже в ограниченном обьеме башни. Снаряды взрываются скорей всего от срабатывания взрывателей от высокой температуры. А за ними уже и детонация.
От Скиф
К Добрый Толстун (05.05.2015 17:36:36)
Дата 05.05.2015 17:49:37

Re: Детонация от...

>упрощаете. В школьном учебнике может и так. Детонация только от резкого давления-там есть весьма высокий порог скорости ударной волны. Обычное горение пороха или тротила к детонации не приведет даже в ограниченном обьеме башни. Снаряды взрываются скорей всего от срабатывания взрывателей от высокой температуры. А за ними уже и детонация.

Еще, зависит от массы/объёма горящего вещества.
У ВВ, имеется критическая масса, при которой горение ВВ переходит в детонацию.
От Harkonnen
К UFO (05.05.2015 01:26:00)
Дата 05.05.2015 01:35:22

глупости (-)
От UFO
К Harkonnen (05.05.2015 01:35:22)
Дата 05.05.2015 01:40:10

не спросили тебя (-)
От Harkonnen
К UFO (05.05.2015 01:40:10)
Дата 05.05.2015 01:45:07

не врите читателям (+)

Читайте ВБТТ №8 за 1998 стр. 35
От UFO
К Harkonnen (05.05.2015 01:45:07)
Дата 05.05.2015 01:50:46

Там холи байбл?

Приветствую Вас!

Физику знаете? Она рулит. Если в результате пробития кинетикой
или струей происходит детонация снарядов в нише, то единственный прок с
панелей - перенаправление основного "потока" вверх. Выживут ли "башнеры" вопрос, но шансов у них больше, чем в равнопрочной башне.

В случае пожара, или пробития "в заряд" детонация или недетонация зарядов зависит от ряда факторов, но панельки эти явно не панацея.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Harkonnen
К UFO (05.05.2015 01:50:46)
Дата 05.05.2015 02:18:02

да (-)
От tsa
К UFO (05.05.2015 01:50:46)
Дата 05.05.2015 01:53:17

Панели в общем не от детонации.

Здравствуйте !

Сабж. Они от возгорания метательных зарядов.

С уважением, tsa.
От Добрый Толстун
К tsa (05.05.2015 01:53:17)
Дата 05.05.2015 17:07:05

Re: Панели в...

помоему детонация возникает не от горения а от ударной волны от другого взрыва.
От UFO
К tsa (05.05.2015 01:53:17)
Дата 05.05.2015 02:03:26

Тоже сильная версия...

Приветствую Вас!
>Здравствуйте !

>Сабж. Они от возгорания метательных зарядов.

И каким образом? Путем открытия свободного притока кислорода к горящим зарядам?

>С уважением, tsa.
С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От tsa
К UFO (05.05.2015 02:03:26)
Дата 05.05.2015 02:10:13

Re: Тоже сильная

Здравствуйте !

>>Сабж. Они от возгорания метательных зарядов.
>
>И каким образом? Путем открытия свободного притока кислорода к горящим зарядам?

Путем свободного выхода газов наружу, снижающего скорость горения за счет низкого давления и предотвращающего разрушение конструкции башни давлением продуктов горения.

С уважением, tsa.
От UFO
К tsa (05.05.2015 02:10:13)
Дата 05.05.2015 02:11:36

Это совсем не то, что вы написали выше.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте !

>>>Сабж. Они от возгорания метательных зарядов.
>>
>>И каким образом? Путем открытия свободного притока кислорода к горящим зарядам?
>
>Путем свободного выхода газов наружу, снижающего скорость горения за счет низкого давления и предотвращающего разрушение конструкции башни давлением продуктов горения.

Тут сложно не согласиться.


>С уважением, tsa.
С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От tsa
К UFO (05.05.2015 02:11:36)
Дата 05.05.2015 02:15:05

То же.

Здравствуйте !

Если струя пробьет ОФС и рванет гексатол в нем, панели не то, чтобы не помогут, но эффект дадут более скромный.

С уважением, tsa.
От Harkonnen
К Harkonnen (05.05.2015 01:45:07)
Дата 05.05.2015 01:48:46

не 1998, 1988 (-)
От dragon.nur
К Harkonnen (05.05.2015 01:48:46)
Дата 05.05.2015 09:43:50

Re: не 1998,...

Может, покажете пальцем, где таковой найти? В наших палестинах что-то более "сложное", чем ЗВО -- библиографическая редкость.
С уважением, Эд
От AMX
К UFO (05.05.2015 01:26:00)
Дата 05.05.2015 01:28:30

Ре: А нах...

>Единственное назначение вышибных панелей - это спасение "башнеров".

А разве не сброс давления при горении пороха, для недопущения детонации последнего?
От UFO
К AMX (05.05.2015 01:28:30)
Дата 05.05.2015 01:32:23

Ре: А нах...

Приветствую Вас!
>>Единственное назначение вышибных панелей - это спасение "башнеров".
>
>А разве не сброс давления при горении пороха, для недопущения детонации последнего?

Если бы вышибных панелей не было, то продукты взрыва БК распространялись бы равномерно. При их наличии они идут по пути "наименьшего сопротивления" и
уходят вверх, а не в башню. Что касается "сбросов давления" сомневаюсь.
Унитар при внешнем нагреве по-любому рванёт, а раздельный просто выгорит.
ИМХО панели тут не помогут.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От AMX
К UFO (05.05.2015 01:32:23)
Дата 05.05.2015 01:38:13

Ре: А нах...

>Если бы вышибных панелей не было, то продукты взрыва БК распространялись бы равномерно.

Взрыв БК в нише разложит и проломит танк пусть не так эффектно как в корпусе, но разница в итоге будет небольшая.
От UFO
К AMX (05.05.2015 01:38:13)
Дата 05.05.2015 01:42:30

Тезисы не противоречат..

Приветствую Вас!
>>Если бы вышибных панелей не было, то продукты взрыва БК распространялись бы равномерно.
>
>Взрыв БК в нише разложит и проломит танк пусть не так эффектно как в корпусе, но разница в итоге будет небольшая.

Взрыв БК, строго говоря, никакими вышибными панелями предотвратить нельзя.
Можно лишь минимизировать его последствия.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От tarasv
К UFO (05.05.2015 01:42:30)
Дата 05.05.2015 02:33:20

Re: Вы порох в детстве насыпав кучкой жгли?


А почему он не "бабахал" как при выстреле, а не очень то и бвстро сгорал, не задумывались?

>Взрыв БК, строго говоря, никакими вышибными панелями предотвратить нельзя.
>Можно лишь минимизировать его последствия.

разница в том что с вышибными панелями пожар метательных зарядов не переходит в их детонацию потому что скорость горения пороха растет с ростом давления.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От tsa
К tarasv (05.05.2015 02:33:20)
Дата 05.05.2015 02:39:53

Не очень верится в детонацию артиллерийского пороха в БК.

Здравствуйте !

В казеннике орудия он не детонирует, хотя и горит очень быстро.
Вряд ли в более просторном пространстве башни горение перейдет в детонацию, даже при при нескольких горящих зарядах.

С уважением, tsa.
От Alpaka
К tsa (05.05.2015 02:39:53)
Дата 05.05.2015 05:18:23

хе-хе

в казеннике горит ОДИН заряд, а не 30.

Алпака
От tarasv
К tsa (05.05.2015 02:39:53)
Дата 05.05.2015 03:05:35

Re: Терминологически был неправ, согласен

>В казеннике орудия он не детонирует, хотя и горит очень быстро.
>Вряд ли в более просторном пространстве башни горение перейдет в детонацию, даже при при нескольких горящих зарядах.

Да это не будет детонация со скоростью реакции выше скорости звука, но будет взрыв, а не длящееся под десять секунд горение зарядов которое можно видеть на видео пожаров в боекуладке Абрамса.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От sss
К tarasv (05.05.2015 03:05:35)
Дата 05.05.2015 07:21:21

Так и в Т-ХХ тоже(+)

> Да это не будет детонация со скоростью реакции выше скорости звука, но будет взрыв, а не длящееся под десять секунд горение зарядов которое можно видеть на видео пожаров в боекуладке Абрамса.

Пожар зарядов в укладке - это процесс, длящийся с десяток секунд. На многих "сирийских" видео он запечатлен, когда пламя сифонит из люка и всех щелей. Разница не в том, что в Т - взрыв, а в Абрамсе долгое горение, а в том, что в Абрамсе факел пороховой горелки свистит из изолированной ниши башни в небо, а в Т на ней жарится экипаж.

Взрывы же, раздирающие корпус, происходят не от пороха, а от детонации (настоящей) ОФСов и КСов, и вот от этого никакая ниша не спасет, скорее всего.
От Ibuki
К sss (05.05.2015 07:21:21)
Дата 05.05.2015 12:42:16

факел на Т-14

>Пожар зарядов в укладке - это процесс, длящийся с десяток секунд. На многих "сирийских" видео он запечатлен, когда пламя сифонит из люка и всех щелей. Разница не в том, что в Т - взрыв, а в Абрамсе долгое горение, а в том, что в Абрамсе факел пороховой горелки свистит из изолированной ниши башни в небо, а в Т на ней жарится экипаж.
А куда будет свистеть факел на Т-14 и что потом делать со сгоревшим корпусом и башней? В металлоломом или металлолом?
От sss
К Ibuki (05.05.2015 12:42:16)
Дата 05.05.2015 20:14:10

Re: факел на...

>А куда будет свистеть факел на Т-14 и что потом делать со сгоревшим корпусом и башней? В металлоломом или металлолом?

я расположение укладки на Т-14 пока не очень представляю, честно говоря.
От Antenna
К sss (05.05.2015 07:21:21)
Дата 05.05.2015 07:39:38

Есть способы и для ОФС и КС.

https://youtu.be/pEnrhNH9U3o?t=18

http://gosu-wot.com/mine-destroyer/

сгорит в дополнение к зарядам и все.
От Harkonnen
К UFO (05.05.2015 01:42:30)
Дата 05.05.2015 02:19:22

Re: Тезисы не...


>>Взрыв БК

Суть проста - пластины снижают вероятность детонации, происходит взрывное горение пороха ок. 30 с.
От AMX
К UFO (05.05.2015 01:42:30)
Дата 05.05.2015 01:53:08

Re: Тезисы не...

>Взрыв БК, строго говоря, никакими вышибными панелями предотвратить нельзя.
>Можно лишь минимизировать его последствия.

Детонация порохового заряда прямо зависит от давления при котором происходит его горение. В условиях замкнутого обьема ниши вышибная панель является средством для предотвращения такого развития событий,
От UFO
К AMX (05.05.2015 01:53:08)
Дата 05.05.2015 02:01:13

Как бы обяяснить понагляднее...

Приветствую Вас!
>>Взрыв БК, строго говоря, никакими вышибными панелями предотвратить нельзя.
>>Можно лишь минимизировать его последствия.
>
>Детонация порохового заряда прямо зависит от давления при котором происходит его горение.

Не совсем так. Унитар при внешнем нагреве рванёт. Заряд раздельный просто
выгорит. Сдетонировать он может если был пробит в донную часть "горячим", или донная часть была нагрета сильнее, в результате чего продукты горения не успели свободно выйти из гильзы.

> В условиях замкнутого обьема ниши вышибная панель является средством для предотвращения такого развития событий,

А в результате чего по-Вашему, эта панель вышибается?

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От AMX
К UFO (05.05.2015 02:01:13)
Дата 05.05.2015 02:15:45

Re: Как бы

>А в результате чего по-Вашему, эта панель вышибается?

В результате чего вылетает снаряд из пушки? Вот тем же самым и панель вышибается.
Это нормальное горение пороха, при его детонации у пушки разорвет казенник. При детонации в нише будут разрушены перегородки и инициированы другие заряды.
От tsa
К UFO (05.05.2015 02:01:13)
Дата 05.05.2015 02:12:38

Какие гильзы?

Здравствуйте !

И у наших 125 и у буржуйских 120 гильза сгораемая, т.е. лакированная картонка.

С уважением, tsa.
От UFO
К tsa (05.05.2015 02:12:38)
Дата 05.05.2015 02:15:51

Это неважно..

Приветствую Вас!
>Здравствуйте !

>И у наших 125 и у буржуйских 120 гильза сгораемая, т.е. лакированная картонка.

..для тех скоростей процессов. Плюс поддон есть стальной, у наших, по крайней мере. На сегодня я всё, до завтра.


>С уважением, tsa.
С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Alpaka
К UFO (05.05.2015 01:26:00)
Дата 05.05.2015 01:27:59

Ре: А нах...

назначение вышибных панели-предотврашение детонации в следствие сброса давления.
Ето всем членам екипажа полезно.
А где снаряды-то хранятся, сзади?
Алпака
От UFO
К Alpaka (05.05.2015 01:27:59)
Дата 05.05.2015 01:38:46

Ре: А нах...

Приветствую Вас!
>назначение вышибных панели-предотврашение детонации в следствие сброса давления.

Это спорный тезис.

>Ето всем членам екипажа полезно.

При наличии мощной броне-капсулы, да ещё "территориально" отделенной от казенника изрядно, это всё - до балды.

>А где снаряды-то хранятся, сзади?

Тайна сие военно есть. Можно только предположить, что готовая к быстрому перезаряду часть БК живет в башне, а часть в недрах танка, под башней.

>Алпака
С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От UFO
К Исаев Алексей (05.05.2015 00:43:27)
Дата 05.05.2015 01:01:47

Re: Уже есть...

Приветствую Вас!

Интересно, а где живёт наводчик? И где его люк на танке? Хотя, если есть мега-капсула, лишний люк это только ослабление защиты. Но судя по "виду сверху" "рядом", как раньше писали, экипаж не сидит.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Ardan
К UFO (05.05.2015 01:01:47)
Дата 05.05.2015 14:00:22

А за мехводом что там за интересный силуэт?

Выглядит как недолюк с панорамой, аналогичной командирской.
Может там и сидит?
От МиГ-31
К Ardan (05.05.2015 14:00:22)
Дата 05.05.2015 16:03:08

Подозреваю, что это мехводовское добро.

>Выглядит как недолюк с панорамой, аналогичной командирской.
>Может там и сидит?
По- боевому он отодвагиется назад и смотрит через эту панораму.
А по-походному двигается вперед и вверх, высосывая голову из люка, который впереди.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От DM
К UFO (05.05.2015 01:01:47)
Дата 05.05.2015 01:10:21

Re: Уже есть...

>Приветствую Вас!

>Интересно, а где живёт наводчик? И где его люк на танке? Хотя, если есть мега-капсула, лишний люк это только ослабление защиты. Но судя по "виду сверху" "рядом", как раньше писали, экипаж не сидит.
Наводчик сидит по центру - между водилой и командиром (там триплекс есть). Люка у него своего нет. Похоже - не вписывался из-за вращения башни.


>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От UFO
К DM (05.05.2015 01:10:21)
Дата 05.05.2015 01:17:31

Re: Уже есть...

Приветствую Вас!
>>Приветствую Вас!
>
>>Интересно, а где живёт наводчик? И где его люк на танке? Хотя, если есть мега-капсула, лишний люк это только ослабление защиты. Но судя по "виду сверху" "рядом", как раньше писали, экипаж не сидит.
>Наводчик сидит по центру - между водилой и командиром (там триплекс есть). Люка у него своего нет. Похоже - не вписывался из-за вращения башни.

Ну, опять же на мега-капсулу уповаем. Вообще, внимательно рассмотрел вид сверху, конструкция выглядит продуманной, не макет к юбилею.

Мысли/вопросы.

1. Маленькие "рокет ланчеры" справа и слева на башне - активная защита?
2. Установка вертикального пуска - типа Шторы и м.б. оборонительные гранаты с воздушным подрывом?
3. Квадратные сменные модули на крыше - элементы динамической защиты от удара сверху?


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От tsa
К Исаев Алексей (05.05.2015 00:43:27)
Дата 05.05.2015 00:47:27

А что за заряды вертикального пуска?

Здравствуйте !

Часть Афганита для защиты верхней полусферы?

С уважением, tsa.
От DM
К tsa (05.05.2015 00:47:27)
Дата 05.05.2015 00:51:41

Re: А что...

>Часть Афганита для защиты верхней полусферы?
Запасные (?) кассеты дымовых гранат.
От tsa
К DM (05.05.2015 00:51:41)
Дата 05.05.2015 00:55:34

По-моему они заметно больше калибром, чем отверстия в блоках дымовых гранат. (-)
От АМ
К tsa (05.05.2015 00:55:34)
Дата 05.05.2015 17:52:45

по моему нет, а предназначение вероятно:

вторая картинка:

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1139&p=12#p550078

От tsa
К АМ (05.05.2015 17:52:45)
Дата 06.05.2015 07:51:32

Да, похоже. (-)
От МиГ-31
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 23:24:44

А вот на "Коалиции" Бревно есть и покрашено!!!!!! (-)
От DM
К МиГ-31 (04.05.2015 23:24:44)
Дата 04.05.2015 23:32:13

А действительно. ГДЕ БРЕВНО НА Т-15?!!! :) "Танк не готов!" (-)
От Сергей Зыков
К DM (04.05.2015 23:32:13)
Дата 05.05.2015 10:51:23

первую партию бревен уже печатают на 3D-принтере. Куплен специальный завод (-)
От mes
К Сергей Зыков (05.05.2015 10:51:23)
Дата 05.05.2015 11:39:54

3д принтер находится в кормовой нише башни, печатает бревна по необходимости (-)
От Юрий А.
К DM (04.05.2015 23:32:13)
Дата 05.05.2015 10:21:56

Бревно добудете в бою! (-)
От Cat
К DM (04.05.2015 23:32:13)
Дата 05.05.2015 10:11:54

"Одно бревно на троих!" (-)
От инженегр
К Cat (05.05.2015 10:11:54)
Дата 05.05.2015 10:21:58

"... - бревно добудете в бою!" (-)
От Добрый Толстун
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 23:19:59

Re: "Армата" без...

А зачем тросы красят? Или это просто для показухи? То что осталось 3 человека в экипаже нормально или уже спешили выпустить что есть? Да еще и спереди сидят. Пушка 155 или оставили 125?
От инженегр
К Добрый Толстун (04.05.2015 23:19:59)
Дата 05.05.2015 10:23:16

Троса красят чтобы не блестели и не демаскировали. (-)
От Олег...
К Добрый Толстун (04.05.2015 23:19:59)
Дата 05.05.2015 00:08:20

Зачем тросы красят? Ну не мыть же их, в самом деле... (-)
От tsa
К Добрый Толстун (04.05.2015 23:19:59)
Дата 04.05.2015 23:33:17

Re: "Армата" без...

Здравствуйте !

3 человека нормально. Пушка 125. Спереди экипаж легче защитить с боковых углов.

С уважением, tsa.
От narrator
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 23:02:17

На репетиции Армат вроде бы не было

Смотрел трансляцию: http://russian.rt.com/article/89568
Армат не заметил
От Виктор Крестинин
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 22:58:11

Re: "Армата" без...

http://forumimage.ru/uploads/20150504/143076381584712725.jpg


Судя по этому фото, маска пушки и пулемета перекочевала прямо с БМП-2. Единственное на ствол 2А42 картонку от лампы дневного света надели.
От Юрий А.
К Виктор Крестинин (04.05.2015 22:58:11)
Дата 04.05.2015 23:33:38

Re: "Армата" без...

>
http://forumimage.ru/uploads/20150504/143076381584712725.jpg



>Судя по этому фото, маска пушки и пулемета перекочевала прямо с БМП-2. Единственное на ствол 2А42 картонку от лампы дневного света надели.

Морда у этой "Имперской колесницы" как будто врагов живьем резать собираются по древнему серповидному способу. :-) Зачем с боков "бампера" такие острые углы, иначе не объяснить. Что там за жизненно важные органы?




А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От DM
К Юрий А. (04.05.2015 23:33:38)
Дата 04.05.2015 23:42:39

Re: "Армата" без...

>Морда у этой "Имперской колесницы" как будто врагов живьем резать собираются по древнему серповидному способу. :-) Зачем с боков "бампера" такие острые углы, иначе не объяснить. Что там за жизненно важные органы?
Воздуховоды там
http://s008.radikal.ru/i305/1505/60/b6bff0b72caa.jpg


От Сергей Зыков
К Виктор Крестинин (04.05.2015 22:58:11)
Дата 04.05.2015 23:04:25

какая то VIP-БМП... на это шасси могли и "терминатора" БМПТ вкрячить (-)
От Виктор Крестинин
К Сергей Зыков (04.05.2015 23:04:25)
Дата 04.05.2015 23:13:48

Вообще не разделяю плясок от арматы, бумеранг и курганец клевее и реальнее. (-)
От DM
К Сергей Зыков (04.05.2015 23:04:25)
Дата 04.05.2015 23:06:00

Дык - вкарячуть. Обещают цельных два разных. (-)
От tsa
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 22:30:09

А зачем такая развитая кормовая ниша башни?

Здравствуйте !

Сабж? Что туда напихали?
Для АЗ вроде мала.

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (04.05.2015 22:30:09)
Дата 04.05.2015 22:47:38

Re: А зачем...

Скорее всего сундук для снарядов как Т-90МС.
От tsa
К Blitz. (04.05.2015 22:47:38)
Дата 04.05.2015 22:53:02

Re: А зачем...

Здравствуйте !
>Скорее всего сундук для снарядов как Т-90МС.

Это какой-то кэш АЗ или просто сундук для дополнительно возимого БК?

С уважением, tsa.
От Blitz.
К tsa (04.05.2015 22:53:02)
Дата 05.05.2015 01:09:49

Re: А зачем...

Второе.
От Юрий А.
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 21:33:26

видео.

http://www.1tv.ru/news/social/283122

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От KGI
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 21:08:49

Дымовых гранат нет совсем? Мортирки под башней, как я понимаю это КАЗ(+)

>
https://pp.vk.me/c622723/v622723480/294ce/Mlr48hVSmkc.jpg




>
https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2011/964/original.jpg



для дымовых гранат они великоваты.

От Steven Steel
К KGI (04.05.2015 21:08:49)
Дата 04.05.2015 21:13:58

Блок около панорамы с пулеметом стоит. (-)
От UFO
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 21:03:03

Башня (чисто внешне) напоминает башню Лео-1 до апгрейдов...

Приветствую Вас!

При полной внутренней несхожести. А вообще, дизайнерам отбить руки.
При необитаемой башне внешние "обводы" только их фантазия.
Башка некрасивая. Пиар просран вместе с полимерами.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Stein
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 20:17:36

Re: "Армата" без брезента - а где бревно?(-)
От Скиф
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 20:02:12

Re: "Армата" без...

Нет фотографий "Арматы" слева (там по-идее) должна была быть установлена 30 мм пушка ?
От DM
К Скиф (04.05.2015 20:02:12)
Дата 04.05.2015 20:22:25

Re: "Армата" без...

>Нет фотографий "Арматы" слева (там по-идее) должна была быть установлена 30 мм пушка ?
https://2ch.hk/wm/src/1558198/14307563772960.jpg



От mina
К DM (04.05.2015 20:22:25)
Дата 04.05.2015 20:37:26

информация к размышлению

http://www.balancer.ru/g/p3824096


От Иван Уфимцев
К mina (04.05.2015 20:37:26)
Дата 05.05.2015 02:41:32

Дык, все кому интересно давно знают.

Доброго времени суток.

Сабж.
Тем более что 57мм УАС не менее успешно запускается из артавтомата со слабой баллистикой. Т.е. НС-57-NG, АГС-57, "микровасилёк", как
вам больше нравится.
Собственно, это не единственный вариант реализации: корректируемые образцы семейства С-5 превращаются в УАС простым вырезанием
большей части движка (целиком не надо, донный газогенератор слишком полезен).

Почему именно 57мм? Очень просто. На данный момент это минимальный калибр, куда оно ещё впихуемо. В более мелкие уже/ещё нелезет.
Или лезет, но с большими ограничениями по функционалу.

--
CU, IVan.
От TEXOCMOTP
К mina (04.05.2015 20:37:26)
Дата 04.05.2015 23:23:37

А что там за снарядо-улавливатель слева от пушки?

> http://www.balancer.ru/g/p3824096


Выглядит конечно стремно такая ниша, не совсем ясно почему и зачем она там...
От DM
К Скиф (04.05.2015 20:02:12)
Дата 04.05.2015 20:16:45

Re: "Армата" без...

>Нет фотографий "Арматы" слева (там по-идее) должна была быть установлена 30 мм пушка ?
http://sh.uploads.ru/9AvIO.jpg


http://i.4cdn.org/k/1430755851778.jpg




От Иван Уфимцев
К DM (04.05.2015 20:16:45)
Дата 05.05.2015 02:27:53

Очевидно, установлена дырка. (-)
От Скиф
К DM (04.05.2015 20:16:45)
Дата 04.05.2015 20:19:49

Re: "Армата" без...

>>Нет фотографий "Арматы" слева (там по-идее) должна была быть установлена 30 мм пушка ?
>
http://sh.uploads.ru/9AvIO.jpg



>
http://i.4cdn.org/k/1430755851778.jpg



Да. В глубине ниши, видны 2 ряда отверстий под болты. Видимо, не все еще установили ?
От Ibuki
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 19:51:41

Необитаемая башня позволит уменьшить габариты танка (с) КБ-ВИФ (-)
От ttt2
К Ibuki (04.05.2015 19:51:41)
Дата 05.05.2015 07:52:07

Однако увеличивает высоту корпуса.

И вообще по многочисленным фото Армата значительно крупнее

С уважением
От john1973
К ttt2 (05.05.2015 07:52:07)
Дата 06.05.2015 04:30:21

Re: Однако увеличивает...

>И вообще по многочисленным фото Армата значительно крупнее
Логичнее сделать так, чтобы при поражении башни машина смогла уехать в тыл на ремонт? Собственно, необитаемую башню достаточно забронировать только от осколка 155-мм снаряда или 25-мм снаряда Бушмастера. А корпус забронировать максимально возможно.
От tsa
К Ibuki (04.05.2015 19:51:41)
Дата 04.05.2015 23:56:53

Но на массе башни могли хорошо сэкономить.

Здравствуйте !

Сабж. Заброневой объём башни таки существенно меньше.

С уважением, tsa.
От МУРЛО
К Ibuki (04.05.2015 19:51:41)
Дата 04.05.2015 19:54:21

И это после Т-54 то :) (-)
От МУРЛО
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 19:44:38

Пулемет крутится вокруг панорамы. Оригинально как минимум. (+)

Был патент, когда вокруг башни крутился кусок толстой брони.
От john1973
К МУРЛО (04.05.2015 19:44:38)
Дата 04.05.2015 20:49:16

Re: Пулемет крутится...

При этом проще простого сделать следящий привод. Но наверное и это не главное, новизна рулит..."экранирование элементов конструкции менее важными")))
От Ibuki
К john1973 (04.05.2015 20:49:16)
Дата 04.05.2015 20:53:24

Re: Пулемет крутится...

>При этом проще простого сделать следящий привод. Но наверное и это не главное, новизна рулит..."экранирование элементов конструкции менее важными")))
Главный плюс что поле обзора прицелу командира не загораживает. А то взяли моду на крыше танка лепить целый город. "Все" есть и все друг другу мешает.
http://cdn.topwar.ru/uploads/posts/2013-05/thumbs/1367547221_11625-3-f.jpg


От john1973
К Ibuki (04.05.2015 20:53:24)
Дата 04.05.2015 21:34:57

Re: Пулемет крутится...

>>При этом проще простого сделать следящий привод. Но наверное и это не главное, новизна рулит..."экранирование элементов конструкции менее важными")))
>Главный плюс что поле обзора прицелу командира не загораживает.
Собственно и привод сильно упрощается, я бы и без счетно-решающего устройства сварганил бы такое))), по крайней мере на прямой выстрел.
От МиГ-31
К john1973 (04.05.2015 21:34:57)
Дата 04.05.2015 22:28:35

Re: Пулемет крутится...

>>>При этом проще простого сделать следящий привод. Но наверное и это не главное, новизна рулит..."экранирование элементов конструкции менее важными")))
>>Главный плюс что поле обзора прицелу командира не загораживает.
>Собственно и привод сильно упрощается, я бы и без счетно-решающего устройства сварганил бы такое))), по крайней мере на прямой выстрел.
 Сельсин-датчик - сельсин-приемник - наше все! :)
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От john1973
К МиГ-31 (04.05.2015 22:28:35)
Дата 06.05.2015 04:26:31

Re: Пулемет крутится...

> Сельсин-датчик - сельсин-приемник - наше все! :)
Как вариант))), но можно и без электромеханики вообще. На Стреле-1 обошлись тривиальными рычажными приводами. Вращение по азимуту можно сделать даже с ножным приводом-натоптышем (как на швейной машинке))), реверсируя второй ногой
От lesnik
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 19:41:29

Башня-то с "заманами" (-)
От В. Кашин
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 19:38:23

А на Бумеранге пулемет, получается, 12,7 мм стоит? (-)
От nonr
К В. Кашин (04.05.2015 19:38:23)
Дата 05.05.2015 15:47:32

еще вопрос по Бумерангу

У него щитки на морду предполагаются? В фронтальной проекции под наплывом мост передней пары колес открыт дяже для стрелковки. Это так надо?
От Андрей~ Н.Новгород
К В. Кашин (04.05.2015 19:38:23)
Дата 04.05.2015 20:14:35

Re: А на...

Ну по Москве ща едет с 30-й.
От Виктор Крестинин
К В. Кашин (04.05.2015 19:38:23)
Дата 04.05.2015 19:52:56

Ну да. Вояки из всех сил избавляются от КПВТ, выходит. (-)
От Денис Лобко
К Виктор Крестинин (04.05.2015 19:52:56)
Дата 04.05.2015 20:10:05

Интересно, почему? (-)
От Виктор Крестинин
К Денис Лобко (04.05.2015 20:10:05)
Дата 04.05.2015 20:12:37

Есть резон, в принципе.

Раньше КПВТ был не только на БТРах. Он использовался на тяжелых танках, зенитных установках, на колесном станке. Теперь его ниша предельно сузилась. Я думаю, "Утес" каким-нибудь хитрым патроном кроет все преимущества КПВТ. И тут в дело по настоящему вступило требование унификации.
От Юрий А.
К Виктор Крестинин (04.05.2015 20:12:37)
Дата 04.05.2015 20:37:20

Re: Есть резон,...

>Раньше КПВТ был не только на БТРах. Он использовался на тяжелых танках, зенитных установках, на колесном станке. Теперь его ниша предельно сузилась. Я думаю, "Утес" каким-нибудь хитрым патроном кроет все преимущества КПВТ. И тут в дело по настоящему вступило требование унификации.

Так вроде бы уже с "Утеса" на "Корд" переходят?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От john1973
К Юрий А. (04.05.2015 20:37:20)
Дата 04.05.2015 20:46:48

Re: Есть резон,...

>>Раньше КПВТ был не только на БТРах. Он использовался на тяжелых танках, зенитных установках, на колесном станке. Теперь его ниша предельно сузилась. Я думаю, "Утес" каким-нибудь хитрым патроном кроет все преимущества КПВТ. И тут в дело по настоящему вступило требование унификации.
А сколько современных целей есть, недоступных для Корда, но пробиваемых КПВТ?
КМК, единственный плюс КПВТ - большие складские запасы патронов и потенциально перестволивание на 20-мм патрон по типу ШВАК
От UFO
К john1973 (04.05.2015 20:46:48)
Дата 04.05.2015 21:07:50

Есть мнение (никем)..

Приветствую Вас!

.. не опровергнутое и не подтвержденное, что КПВТ запарывает свой ствол одной ДЛИННОЙ очередью. Для поколения менеджеров, это слишком жесткое ограничение для "башнера".

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От john1973
К UFO (04.05.2015 21:07:50)
Дата 04.05.2015 21:31:17

Re: Есть мнение...

>.. не опровергнутое и не подтвержденное, что КПВТ запарывает свой ствол одной ДЛИННОЙ очередью. Для поколения менеджеров, это слишком жесткое ограничение для "башнера".
ЗПУ-2/4 сложно представить ведущими огонь короткими очередями
От UFO
К john1973 (04.05.2015 21:31:17)
Дата 05.05.2015 01:05:09

Вообще не видел...

Приветствую Вас!
>>.. не опровергнутое и не подтвержденное, что КПВТ запарывает свой ствол одной ДЛИННОЙ очередью. Для поколения менеджеров, это слишком жесткое ограничение для "башнера".
>ЗПУ-2/4 сложно представить ведущими огонь короткими очередями

..кино есть?

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От tsa
К UFO (05.05.2015 01:05:09)
Дата 05.05.2015 01:13:47

Re: Вообще не

Здравствуйте !

>..кино есть?
 https://youtu.be/CuAHea3cx0U?t=22m42s
С уважением, tsa.
От UFO
К tsa (05.05.2015 01:13:47)
Дата 05.05.2015 01:24:55

Спасибо, интересно..

Приветствую Вас!

ЗПУ и вправду лупит длинными. КПВТ всегда короткими, сколько видел.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Пехота
К UFO (05.05.2015 01:24:55)
Дата 05.05.2015 06:18:01

Re: Спасибо, интересно..

Салам алейкум, аксакалы!


>ЗПУ и вправду лупит длинными. КПВТ всегда короткими, сколько видел.

Потому что у него боезапас маленький.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От john1973
К Пехота (05.05.2015 06:18:01)
Дата 06.05.2015 04:17:13

Re: Спасибо, интересно..

>>ЗПУ и вправду лупит длинными. КПВТ всегда короткими, сколько видел.
>Потому что у него боезапас маленький.
Все же ленты по 50 патронов. Но в своих коробках, которые зае... ся присоединять. Наверное, отсюда и ноги растут, "ведения огня короткими очередями по 3-5 выстрелов"
От digger
К john1973 (04.05.2015 20:46:48)
Дата 04.05.2015 21:00:24

Re: А сколько современных целей есть, недоступных для Корда, но пробиваемых КПВТ

Дома,сараи,заборы.КПВТ суров и разрушителен.
От Ibuki
К john1973 (04.05.2015 20:46:48)
Дата 04.05.2015 20:49:31

БМП-1/2.

>А сколько современных целей есть, недоступных для Корда, но пробиваемых КПВТ?
Все БМП-1/2.
От john1973
К Ibuki (04.05.2015 20:49:31)
Дата 04.05.2015 21:31:54

Re: БМП-1/2.

>>А сколько современных целей есть, недоступных для Корда, но пробиваемых КПВТ?
>Все БМП-1/2.
КМК сильно от дистанции
От Чобиток Василий
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 18:47:42

Re: "Армата" без...

Привет!

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/armata2015/

Предложения, заявления, жалобы есть? http://armor.kiev.ua/
От nnn
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 18:26:52

а как это"В «Армате» можно менять расположение двигателя с переднего на заднее"

а это реально сделать в полевых условиях ? И за чем это может понадобиться

"источник ", конечно еще тот
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B0_(%D0%B3%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0)

В «Армате» можно менять расположение двигателя с переднего на заднее, добавлять и убирать необходимое вооружение и оборудование. Всего существует около 30 вариантов трансформации.
От Иван Уфимцев
К nnn (04.05.2015 18:26:52)
Дата 05.05.2015 02:25:25

Так же, как в изделиях семейств "429", "216сп2" и "830".

04.05.2015 18:26, nnn пишет:
> а это реально сделать в полевых условиях ?

В заводских, на этапе производства. Как можно было [потенциально] менять на перспективных семействах лёгкой бронетехники из
Волгограда (в серии и, похоже, "в железе" только заднемоторные варианты) и Харькова (видел одну хреновую фотографию и слышал о
нескольких мнээ макетах). Нос/корма/посредине, ВК передние/задние. Не удивлюсь если возможны разные варианты СУ и трансмиссии.
Техническая возможность делать "три десятка разных, но одинаковых более чем наполовину" вместо "три одинаковых, но разных" была
ещё 50 лет назад.

> И за чем это может понадобиться

Танк надо сделать или "нетанк", для каких театров. По-моему очевидно.


> В «Армате» можно менять расположение двигателя с переднего на заднее, добавлять и убирать необходимое вооружение и оборудование. Всего существует около 30 вариантов трансформации.

Вообще-то, должно больше получаться. Видимо, это более-менее "проработанные".


--
CU, IVan.
От bedal
К nnn (04.05.2015 18:26:52)
Дата 04.05.2015 21:54:38

имеются в виду варианты "танк" - двиг сзади и "бмп" - двиг спереди (-)
От МиГ-31
К nnn (04.05.2015 18:26:52)
Дата 04.05.2015 18:39:25

ездиет задним ходом :) (-)
От john1973
К МиГ-31 (04.05.2015 18:39:25)
Дата 04.05.2015 20:41:53

Re: ездиет задним...

Точнее, валы в КПП вращаются иначе))
От Carabin
К Carabin (04.05.2015 17:57:03)
Дата 04.05.2015 18:01:44

Re: "Армата" без...

>
https://pp.vk.me/c622723/v622723480/294ce/Mlr48hVSmkc.jpg




>
https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2011/964/original.jpg



https://pbs.twimg.com/media/CEKpcXGWIAAx2aQ.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CEKpO-2WMAAZalO.jpg:large
https://pbs.twimg.com/media/CEKpreKWEAEzl31.jpg:large
От Carabin
К Carabin (04.05.2015 18:01:44)
Дата 04.05.2015 21:10:29

Re: "Армата" без...

http://4.bp.blogspot.com/-IZNW07BlqGw/VUexhPPYbWI/AAAAAAAALm4/-7QppqGLoqI/s1600/0_eeefc_48ef0662_orig.jpg


От Юрий А.
К Carabin (04.05.2015 21:10:29)
Дата 04.05.2015 21:18:50

А зачем у него решетки на корме? (-)
От объект 925
К Юрий А. (04.05.2015 21:18:50)
Дата 04.05.2015 21:29:49

Там ДЗ нет. Ну или слабое. Показ и сравнение

Т-14 сверху
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png


Т-15, смотрим какие блоки мощные
http://77rus.smugmug.com/Military/April-29th-rehearsal-of-2015/i-pbQDDdq/0/O/Rehearsal29april15Moscow-33.jpg


и Т-90МС
http://s3.uploads.ru/KaRMU.jpg



От МиГ-31
К объект 925 (04.05.2015 21:29:49)
Дата 04.05.2015 22:36:00

Люки

>Т-14 сверху
>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png


 А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?



С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Андрей~ Н.Новгород
К МиГ-31 (04.05.2015 22:36:00)
Дата 04.05.2015 23:37:26

Re: Люки

>>Т-14 сверху
>>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png



> А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?



>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).

Разные размеры, разная масса.
У командира - легче.
От Юрий А.
К МиГ-31 (04.05.2015 22:36:00)
Дата 04.05.2015 23:22:24

Re: Люки

>>Т-14 сверху
>>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png



> А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?

Традиция ТМ. :-)


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От МиГ-31
К Юрий А. (04.05.2015 23:22:24)
Дата 04.05.2015 23:26:23

Re: Люки

>>>Т-14 сверху
>>>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png



>
>> А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?
>
>Традиция ТМ. :-)
 Под любой традицией должна быть какая-то рациональная подкладка, я надеюсь.


> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От DM
К МиГ-31 (04.05.2015 22:36:00)
Дата 04.05.2015 22:47:55

Re: Люки

>>Т-14 сверху
>>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png



> А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?

Думаю, потому, что рабочее положение водителя "по походному" - с чуть высунутой головой. Откидной люк полностью перекроет ему один боковой сектор обзора. А сдвижной - довольно высоко поднят, надо присмотреться есть ли достаточный обзор между ним и корпусом.

>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К DM (04.05.2015 22:47:55)
Дата 04.05.2015 23:15:54

Re: Люки

> А сдвижной - довольно высоко поднят, надо присмотреться есть ли достаточный обзор между ним и корпусом.
 Не похоже. Похоже, реново там ивдно от 10 до 11 часов
http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20150504213256.JPG



>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МиГ-31
К МиГ-31 (04.05.2015 23:15:54)
Дата 04.05.2015 23:18:51

Re: Люки

>> А сдвижной - довольно высоко поднят, надо присмотреться есть ли достаточный обзор между ним и корпусом.
> Не похоже. Похоже, реново там ивдно от 10 до 11 часов
>
http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20150504213256.JPG



Думаю дела тут в перископах лючных
http://forumimage.ru/uploads/20150504/143076381584712725.jpg


С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От DM
К МиГ-31 (04.05.2015 23:18:51)
Дата 04.05.2015 23:31:04

Re: Люки

>>> А сдвижной - довольно высоко поднят, надо присмотреться есть ли достаточный обзор между ним и корпусом.
>> Не похоже. Похоже, реново там ивдно от 10 до 11 часов
>>
http://img1.1tv.ru/imgsize640x360/PR20150504213256.JPG



>
>Думаю дела тут в перископах лючных
>
http://forumimage.ru/uploads/20150504/143076381584712725.jpg


На ТБМП люки открываются назад и вообще не перекрывают обзор. На танке такая роскошь не получиться - из-за вращения башни. Сдвижной люк мешает, спору нет, но над ним и немного под ним все-таки видно. Откидной же перекрывает треть сектора наглухо.
Все это - ИМХО, конечно.
От МиГ-31
К DM (04.05.2015 22:47:55)
Дата 04.05.2015 23:07:44

Re: Люки

>>>Т-14 сверху
>>>
http://sg.uploads.ru/r1wVR.png



>
>> А вот объясните дураку, почему у мехвода люк сдвижной, а у коммандира - откидной, а?
>
>Думаю, потому, что рабочее положение водителя "по походному" - с чуть высунутой головой. Откидной люк полностью перекроет ему один боковой сектор обзора. А сдвижной - довольно высоко поднят, надо присмотреться есть ли достаточный обзор между ним и корпусом.
 А точему тогда командиру тоже не сдвижной? он по-походному высоко торчит может над луком смотреть

>>С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От RV256
К DM (04.05.2015 22:47:55)
Дата 04.05.2015 22:51:28

А у третьего члена экипажа своего люка нет?

Или там нет третьего члена экипажа?

С уважением, Ростислав
От Blitz.
К RV256 (04.05.2015 22:51:28)
Дата 05.05.2015 01:14:09

Re: А у...

Ему люк не выделили.
От KGI
К Carabin (04.05.2015 21:10:29)
Дата 04.05.2015 21:12:53

А как такая КАЗ будет работать против пикирующих УР? (+)

>
http://4.bp.blogspot.com/-IZNW07BlqGw/VUexhPPYbWI/AAAAAAAALm4/-7QppqGLoqI/s1600/0_eeefc_48ef0662_orig.jpg



блок дымовых гранатометов, рядом с панорамой, как я понимаю поворотный.
От Harkonnen
К KGI (04.05.2015 21:12:53)
Дата 04.05.2015 21:59:40

никак

никак
От Юрий А.
К Carabin (04.05.2015 18:01:44)
Дата 04.05.2015 20:27:56

Тут еще и БМП "Армата"

>>
https://pp.vk.me/c622723/v622723480/294ce/Mlr48hVSmkc.jpg



>

>>
https://a.disquscdn.com/uploads/mediaembed/images/2011/964/original.jpg



>
> https://pbs.twimg.com/media/CEKpcXGWIAAx2aQ.jpg:large
> https://pbs.twimg.com/media/CEKpO-2WMAAZalO.jpg:large
> https://pbs.twimg.com/media/CEKpreKWEAEzl31.jpg:large

https://pbs.twimg.com/media/CEKpwr9WYAA1Bpo.jpg:large

И Коалиция-СВ до кучи

https://pbs.twimg.com/media/CEKpknUXIAAunNl.jpg:large

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Мазила
К Carabin (04.05.2015 18:01:44)
Дата 04.05.2015 19:17:29

А он точно средний, а не ОБТ? (-)
От Lazy
К Мазила (04.05.2015 19:17:29)
Дата 04.05.2015 22:26:28

Чтобы заранее боялись тяжелого:) (-)
От Blitz.
К Мазила (04.05.2015 19:17:29)
Дата 04.05.2015 21:40:17

Re: А он...

Согласно ОШС сегодняшний-танки бывают только средние.
От Иван Уфимцев
К Blitz. (04.05.2015 21:40:17)
Дата 05.05.2015 02:11:46

Ничто не вечно.

04.05.2015 21:40, Blitz. пишет:
> Согласно ОШС сегодняшний-танки бывают только средние.

Сабж. Потому как других серийных неустаревших нету. Ни тяжёлых, ни лёгких.
Единственный "нувотужепочтисовсем" кандидат в лёгкие немножко перекачался и перешёл в другую весовую категорию (СПТП).

Будет что включать в ОШС -- будут и ОШС. И наоборот: будут перспективные ОШС (т.е. заказчик внятно поймёт что ему надо) -- будут и
конкретные образцы. Техническая возможность есть.

--
CU, IVan.
От Blitz.
К Иван Уфимцев (05.05.2015 02:11:46)
Дата 05.05.2015 16:42:46

Re: Ничто не...

Какая будет ОШС так и будт именоватся образцы в итоге.
От amyatishkin
К Мазила (04.05.2015 19:17:29)
Дата 04.05.2015 19:25:38

Пока не принят на вооружение, он по классификации завода - средний (-)
От Мазила
К amyatishkin (04.05.2015 19:25:38)
Дата 04.05.2015 19:29:16

Спасибо, не знал о такой специфике (-)
От amyatishkin
К Мазила (04.05.2015 19:29:16)
Дата 04.05.2015 19:30:19

А мб они так от опечатки отмазываются :) (-)
От Иван Уфимцев
К amyatishkin (04.05.2015 19:30:19)
Дата 05.05.2015 02:06:27

Или опечатка "по Фрейду".

04.05.2015 19:30, amyatishkin пишет:

Как оговорка тов. полковника про гусеничный Бумеранг.
Т.е. "неисключено"(тм), тем более что на правильную 18-метровую платформу две штуки этих "средних" вполне помещается.

Не зря ведь так старательно отправляют попариться участников на тематических форумах только за упоминание технической возможности
создания 130+тонных ББМ предельных параметров?


--
CU, IVan.
От Мазила
К amyatishkin (04.05.2015 19:30:19)
Дата 04.05.2015 19:31:34

а вот такая специфика мне хорошо знакома... :)) (-)
От МиГ-31
К Carabin (04.05.2015 18:01:44)
Дата 04.05.2015 18:18:49

Re: "Армата" без...

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2554271#/photo/0
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От DM
К МиГ-31 (04.05.2015 18:18:49)
Дата 04.05.2015 18:25:52

Первоисточник: :)

> http://www.vesti.ru/doc.html?id=2554271#/photo/0
 http://мультимедиа.минобороны.рф/multimedia/photo/gallery.htm?id=21804@cmsPhotoGallery