От denis23
К All
Дата 16.04.2002 17:47:25
Рубрики Локальные конфликты; Политек;

Случай в Естонии, ИМХО, ценный опыт.

Здравствуйте!

Случай етот произошел на рубеже 40 и 50 годов в Естонии, в глубинке. Посреди уезда был построен городок Советской Армии. офицерский и старшинский состав - в болшинстве своем прошедшие войну + солдаты первых послевоенных лет призыва.
Вокруг было несколко хуторов/деревен. В раёне етих деревен постоянно деиствовали
лесные братя в своем репертуаре. То ест обстреливали машины с личным составом и грузами, нападали ночю на расположение части, в лес было невозможно пойти, семйи жили в постоянном страхе. В обсчем, было ясно что базируютса они на те же деревни которые окружают городок, причем произошло выражаяс языком тех лет "срастание" местного партхозактива и "бандитских" елементов. Многочисленнные обрасчения к местному населению резултатов не давали.
Нападения продолжалис. Во время очередного нападения пострадали нескоко гражданских лиц из числа членов семей военнослужасчих. И как обычно, никто не дал никакой информации. После етого, приблизително через 2 недели, в село где по убеждению военных укрывалис бандиты ночю заявилис лесные братя в масках, молча не говоря по естонски прошли по несколким дворам и расстреляли всех мужиков кто там находился, в их числе несколких членов семей "укрывателей"
После етого гарнизон оставили в покое.
С уважением, Денис.

От badger
К denis23 (16.04.2002 17:47:25)
Дата 17.04.2002 06:56:36

Интересная история

заявилис лесные братя в масках, молча не говоря по естонски прошли по несколким дворам и расстреляли всех мужиков кто там находился, в их числе несколких членов семей "укрывателей"
>После етого гарнизон оставили в покое.

Только малореальная, во первых этих укрывателей за 2 недели бы давно забрало бы ГБ, которое как раз заканчивало бороться с бандитизмом в западных районах (тоже не в белых перчатках наверно), а во вторых история умалчивает что стало с учасниками этой вылазки имей она действительно место, опять - таки я думаю ГБ или милиция бы быстро разобрались в вопросе, благо местным в данном случае молчать резона не было особого.

От полковник Рюмин
К badger (17.04.2002 06:56:36)
Дата 17.04.2002 08:59:26

Re: Интересная история


>заявилис лесные братя в масках, молча не говоря по естонски прошли по несколким дворам и расстреляли всех мужиков кто там находился, в их числе несколких членов семей "укрывателей"
>>После етого гарнизон оставили в покое.
>
>Только малореальная, во первых этих укрывателей за 2 недели бы давно забрало бы ГБ, которое как раз заканчивало бороться с бандитизмом в западных районах (тоже не в белых перчатках наверно)...

Если дело было уже в 50-е годы, то "плановое переселение в отдаленные районы страны" ВСЕХ живших в окрестных хуторах произвести было уже нельзя. На западе Украине обычно поступали так: к мужичку, у которого ночью "булы бандюки" (об этом сразу становилось известно), уже наутро приезжали и забирали в район. И мужичок сам на себя наговаривал в аккурат на 10 лет, потому что возвращаться ему из района домой было страшно. Логика у лесных повстанцев была простая: "Если выпустили, значит - предатель". Могли сжечь избу вместе со всей семьей. И ехал наш "пособник" в отдаленные районы уже по приговору.

От Агент
К denis23 (16.04.2002 17:47:25)
Дата 16.04.2002 18:04:32

Эскадроны смерти, это называется


>Здравствуйте!

>Случай етот произошел на рубеже 40 и 50 годов в Естонии, в глубинке. Посреди уезда был построен городок Советской Армии. офицерский и старшинский состав - в болшинстве своем прошедшие войну + солдаты первых послевоенных лет призыва.
>Вокруг было несколко хуторов/деревен. В раёне етих деревен постоянно деиствовали
>лесные братя в своем репертуаре. То ест обстреливали машины с личным составом и грузами, нападали ночю на расположение части, в лес было невозможно пойти, семйи жили в постоянном страхе. В обсчем, было ясно что базируютса они на те же деревни которые окружают городок, причем произошло выражаяс языком тех лет "срастание" местного партхозактива и "бандитских" елементов. Многочисленнные обрасчения к местному населению резултатов не давали.
>Нападения продолжалис. Во время очередного нападения пострадали нескоко гражданских лиц из числа членов семей военнослужасчих. И как обычно, никто не дал никакой информации. После етого, приблизително через 2 недели, в село где по убеждению военных укрывалис бандиты ночю заявилис лесные братя в масках, молча не говоря по естонски прошли по несколким дворам и расстреляли всех мужиков кто там находился, в их числе несколких членов семей "укрывателей"
>После етого гарнизон оставили в покое.
>С уважением, Денис.

Расстреливать надо таких.

Государство должно иметь монополию на насилие и никакие маски тут неуместны.


От denis23
К Агент (16.04.2002 18:04:32)
Дата 16.04.2002 18:10:10

Да, я бы на вас посмотрел

Здравствуйте!

Да, я бы на вас посмотрел, если бы вы прошли всю войну, осталис в живых а потом бы вас отправили служит в братскую советскую республику, где несознателные братя постоянно убивают членов вахей семйи, боевых товарисчей и зеленых срочников которых Вам доверили мамы и папы - нести почетную обязанност в мирное время...
С уважением, Денис.

От Агент
К denis23 (16.04.2002 18:10:10)
Дата 16.04.2002 20:38:54

Военные преступления как вышеописанное караются судом военного трибунала


и законами Советского Союза.

В СССР за это расстреляли бы и правильно сделали бы.

Никакой необходимости для самосуда не было, советские власти имели все законные средства для решения проблемы буржуазно-националистического подполья и успешно ее решили.



От Homyak
К Агент (16.04.2002 20:38:54)
Дата 17.04.2002 06:48:10

Ре: Военные преступления...



>и законами Советского Союза.

>В СССР за это расстреляли бы и правильно сделали бы.

>Никакой необходимости для самосуда не было, советские власти имели все законные средства для решения проблемы буржуазно-националистического подполья и успешно ее решили.

Полнотью согласен. Понятно, что представленная история - полная бодяга. В 40-50-х г. Маски в ходу не были, их в конце 80-х позаимствовали у братвы и героев американской кинобурды сначал ОМОН и т.п. подразделения МВД и ВВ а у них уже армейцы. Органам в описанные года для успокоения недовольных они нужны небыли, средств и так хватало. Что до упомянутого сращивания партхозактива с бандэлементами, то в то время при одном подозрении на такое, десять лет без права переписки было миниумом, на который виновный мог расчитывать, поскольку чаще всего, за это наступал скоропостижный кирдык.
Да и в упомянутые в рассказе нападения лесных братьев на военный городок, в котором размещались люди прошедшие такую войну, и к тому же осведомлённые что в данной местности не все спокойно, как то мало верится. Уж что - что а охранение у них было поставлено. Так что, такое нападение для умельцев вроде "лесных братьев" мало чем отличается от прямого самоубийства.
К стати недавно надыбал в одной провинциальной газетёнке воспоминания некоего ветерана борьбы с бандеровщиной на украине. Пока читал оборжался, надо будет сбросить, посмешить народ.

С уважением
Андрей.



От Artur Zinatullin
К denis23 (16.04.2002 18:10:10)
Дата 16.04.2002 18:29:17

Re: Да, я...

> где несознателные братя постоянно убивают членов вахей семйи
Насильно мил не будешь.

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Vatson
К Artur Zinatullin (16.04.2002 18:29:17)
Дата 16.04.2002 19:07:06

50 лет были :о)) (-)


От Artur Zinatullin
К Vatson (16.04.2002 19:07:06)
Дата 17.04.2002 11:42:09

Милы не были (-)

artur@merit.ee :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush



От Гришa
К Vatson (16.04.2002 19:07:06)
Дата 16.04.2002 20:10:56

Мил? Сносен, это мобыть. (-)


От Vatson
К Гришa (16.04.2002 20:10:56)
Дата 16.04.2002 21:01:57

А куда деваться? :о)) (-)