От Ли Шиминь
К Моцарт
Дата 28.04.2015 22:58:35
Рубрики Современность; Армия;

Re: Армии Европы

Здравствуйте
Пообщался со знакомыми болгарами из тех что в теме. По настоящему боеспособных наберётся пару тысяч пехоты. С авиацией совсем швах. Впрочем как и с другой современной дорогой техникой. Насколько понимаю у румын не сильно лучше. Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками. Староевропейцы тоже банально разоружались, т.е. не вкладывались в армию по серьёзному что должно было привести тоже к деградации относительно фазы блокового противостояния.

Вот и интересно, что сейчас из себя представляет НАТО без США.
С уважением
От Prepod
К Ли Шиминь (28.04.2015 22:58:35)
Дата 28.04.2015 23:54:20

Re: Армии Европы

>Здравствуйте
>Пообщался со знакомыми болгарами из тех что в теме. По настоящему боеспособных наберётся пару тысяч пехоты. С авиацией совсем швах. Впрочем как и с другой современной дорогой техникой. Насколько понимаю у румын не сильно лучше. Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками. Староевропейцы тоже банально разоружались, т.е. не вкладывались в армию по серьёзному что должно было привести тоже к деградации относительно фазы блокового противостояния.
Староевропейцы решают задачи 1. не опозориться в "миротворческих" и прочих "международных" миссиях, куда их время от времени втягивают, 2. обеспечить на этих миссиях возможность ротации, то есть вся армия должна быть способна дисциплинированно охранять сама себя, предоставляя специально отобранным подразделениям возможность пострелять на поражение 3. обеспечить гарантированное превосходство в стычках с противником, заведомо уступающим в качестве вооружения и в организации, 4 сохранить задел "на всякий случай", для чего, в частности, сохраняют танковые соединения. Ну и невоенные задачи типа борьбы с безработицей и поддержка отечественного ОПК. В общем, все в старой Европе с армиями нормально - дешево, надежно и практично.
От Ли Шиминь
К Prepod (28.04.2015 23:54:20)
Дата 29.04.2015 08:02:09

Re: Армии Европы

Здравствуйте
То есть, для реальной заварушки с армией формата российской, даже без ЯО, Европа не готова - так получается?
С уважением
От Prepod
К Ли Шиминь (29.04.2015 08:02:09)
Дата 29.04.2015 09:42:10

Re: Армии Европы

>Здравствуйте
>То есть, для реальной заварушки с армией формата российской, даже без ЯО, Европа не готова - так получается?
Для такой заварушки у них все готово. В организационном отношении они заточены в том числе и под действия в составе коалиционных - по факту американских - сил. Итальянский и французский полк это готовая БТГ со своими тылами, которую можно хоть использовать и в составе "своей" бригады хоть придать американской дивизии. Бригады, предназначенные для действий в составе сил быстрого реагирования в мирное время накачены тылами и готовы к использованию. Португальцы в случае чего отправляют свою мобильную бригаду в Италию и забывают о ней, она прочно садится на итальянские тылы. Испанцев придется использовать побригадно, там батальоны не автономны и без бригады долго не протянут. Немцы снимутся с места и вместе с американцами быстренько окажутся в Польше и Прибалтике, в немцах я не сомневаюсь, на фоне местных будут выглядеть что надо. Да и логистикой проблемы не будет - все рядом. Поскольку воевать по первости поедут не армии в полном составе, контингенты накачают средствами усиления, которых у европейцев и правда не очень много и своей авиацией под американским командованием - они не зря тренируются использовать "чужие" аэродромы.
То есть в большой войне европейцы будут не для массовки - уж точно не хуже венгров, румын и итальянцев на восточно фронте.
От Моцарт
К Ли Шиминь (28.04.2015 22:58:35)
Дата 28.04.2015 23:06:12

Re: Армии Европы

Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками.

Поляки? Ха-ха...


Староевропейцы тоже банально разоружались, т.е. не вкладывались в армию по серьёзному

Клоуны бельгийцы да, а вот уже голландцы - нет.
От Ли Шиминь
К Моцарт (28.04.2015 23:06:12)
Дата 28.04.2015 23:16:44

Re: Армии Европы

Здравствуйте
>Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками.

>Поляки? Ха-ха...

48 F16., 128 Leo 2. Ни о каких F22-F35 речи не идет. Что там есть реально из Т72 в движении - не понятно. Не думаю что они стали сильнее себя самих формата ОВД.

С уважением
От ZaReznik
К Ли Шиминь (28.04.2015 23:16:44)
Дата 02.05.2015 10:49:36

Re: Армии Европы

>Здравствуйте
>>Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками.
>
>>Поляки? Ха-ха...
>
>48 F16., 128 Leo 2. Ни о каких F22-F35 речи не идет.
Об F-22 вообще ни у кого речи нет - их американцы никому не поставляют.
F-35 - продают, но насчет него многие очень сомневаются в его реальной необходимости при таком бешеном прайсинге.
Ну и вы совершенно правы - F-16. Они у поляков относительно свежие, поэтому чего ради им надо их побыстрее на помойку? Пускай свои хотя бы начальные ресурсы отлетают, без оверхола.
От Моцарт
К Ли Шиминь (28.04.2015 23:16:44)
Дата 29.04.2015 14:19:29

Re: Армии Европы

>Здравствуйте
>>Все ново присоединившиеся к ЕС/НАТО были рады стараться избавится от овдшного наследия не обременяя себя сильно дорогими игрушками.

>48 F16.Ни о каких F22-F35 речи не идет.

Эй, жульничать не надо на ровном месте. Три десятка модернизированных МиГ-29 и 26 Су-22 совершенно точно характеризуют Польшу как не избавляющуюся огульно от ОВДшного наследия (и это спустя 24 года после распада блока!)