От объект 925
К Лейтенант
Дата 04.05.2015 13:01:03
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

Ре: И кстати...

>Вообще-то Первая Чеченская началсть в конце 94-го года. Буденоск - лето 95-го. В Москве - укрепление о/м происходило именно в процессе и в связи с Первой Чеченской.
+++
не надо мне рассказывать свои представления о том, как ето моголо быть.
В 1995 ето все уже было. А делали потому, что:
- было несколько случаев, бросали гранату и бутылку с бензином
- несколько нападений на посты ГАИ с целью завладения оружием
- убили частового, курсанта школы милиции, с целью завладения имуществом
- и емнип, было нападение на РОВД, но не в нашем регионе, с целью завладения имуществом.
От Лейтенант
К объект 925 (04.05.2015 13:01:03)
Дата 04.05.2015 13:11:32

Ре: И кстати...

>не надо мне рассказывать свои представления о том, как ето моголо быть.

Ну да, ну да. Ваши представления как это могло быть - истина в последней инстанции. Допускаю что особытиях в Вашей местности Вы более осведомлены чем я, но на всю страну экстраполировать не нужно. Хотя и вариант что спустя 20 лет события в Вашей памяти могли и сместится на пару лет я тоже не исключаю.

>- несколько нападений на посты ГАИ с целью завладения оружием
>- убили частового, курсанта школы милиции, с целью завладения имуществом

Нападения на миллиционеров с целью завладения оружием и в советское время бывали.

>- и емнип, было нападение на РОВД, но не в нашем регионе, с целью завладения имуществом.
А не байка ли это? Такого уровня событие вызвало бы шумиху так или иначе.
От объект 925
К Лейтенант (04.05.2015 13:11:32)
Дата 04.05.2015 13:37:29

Ре: и еще

>но на всю страну экстраполировать не нужно.
++
зайдите в ближайший РОВД и постмотрите, есть ли там все что я описал- железные двери, сетки.
Если увидите, то при СССР етого не было. А значит что? Я екстраполировал правильно.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 13:37:29)
Дата 04.05.2015 15:20:40

Ре: и еще

>>но на всю страну экстраполировать не нужно.
>++
>зайдите в ближайший РОВД и постмотрите, есть ли там все что я описал- железные двери, сетки.
>Если увидите, то при СССР етого не было. А значит что? Я екстраполировал правильно.


Было в советское время это все.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 15:20:40)
Дата 04.05.2015 16:04:49

Ре: и еще

>Было в советское время это все.
++++
в нашем городе 7 РОВД, одно ГОВД и одно УВД. Нигде не было.
И еще, чтоб вам понятно было. У вас в подьезде или квартиере железную дверь в каком году ставили? Вот примерно в том же году, железную дверь поставили и в вашем РОВД/РУВД.
Один город, одни люди, одни и теже меры безопасности.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:04:49)
Дата 04.05.2015 16:37:08

Ре: и еще

>>Было в советское время это все.
>++++
>в нашем городе 7 РОВД, одно ГОВД и одно УВД. Нигде не было.
>И еще, чтоб вам понятно было. У вас в подьезде или квартиере железную дверь в каком году ставили? Вот примерно в том же году, железную дверь поставили и в вашем РОВД/РУВД.
>Один город, одни люди, одни и теже меры безопасности.


В подъезде установили году, примерно в 87-м. Тогда еще вместо домофона просто кодовый замок был. Огромный!

В отделениях милиции были раньше 87-го года. А в некоторых, кстати, и до сих пор нет.

http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0320.jpg



просто закращенный пластик. Железной двери нету вообще.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 16:37:08)
Дата 04.05.2015 16:40:58

Ре: и еще

>В подъезде установили году, примерно в 87-м. Тогда еще вместо домофона просто кодовый замок был. Огромный!
++++
у нас ставили в начале 90-х. Странно, т.е. в конце 80-х в Москве была ужасная криминальная обстановка?

>В отделениях милиции были раньше 87-го года. А в некоторых, кстати, и до сих пор нет.
++++
Ну вот в нашем РОВД два входа. Железная стояла на черном входе, со двора. Парадная была двойная. Т.е. с тамбуром из массивного дерева. Так и осталось.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:40:58)
Дата 04.05.2015 17:23:08

Ре: и еще

>>В подъезде установили году, примерно в 87-м. Тогда еще вместо домофона просто кодовый замок был. Огромный!
>++++
>у нас ставили в начале 90-х. Странно, т.е. в конце 80-х в Москве была ужасная криминальная обстановка?

Видимо да.
Бирюлево-Восточное. Улица Донбасская. Железные двери, да, установили году в 87-м.

>>В отделениях милиции были раньше 87-го года. А в некоторых, кстати, и до сих пор нет.
>++++
>Ну вот в нашем РОВД два входа. Железная стояла на черном входе, со двора. Парадная была двойная. Т.е. с тамбуром из массивного дерева. Так и осталось.

Железные стоят не везде. В том же памятном "Царицыно" вообще деревянная.
От объект 925
К объект 925 (04.05.2015 16:40:58)
Дата 04.05.2015 16:46:14

Ре: и еще

>Ну вот в нашем РОВД два входа. Железная стояла на черном входе, со двора. Парадная была двойная. Т.е. с тамбуром из массивного дерева. Так и осталось.
++++
соврал. Внутренную дверь сделали железную. В смысле, ту которая была внутри здания. Наружная осталась деревянной.
От Лейтенант
К объект 925 (04.05.2015 13:37:29)
Дата 04.05.2015 13:41:42

Ре: и еще

>зайдите в ближайший РОВД и постмотрите, есть ли там все что я описал- железные двери, сетки.
>Если увидите, то при СССР етого не было. А значит что? Я екстраполировал правильно.

В Москве это все появлялось именно уже после Буденовска (насколько я помню, естественно).
От Кострома
К Лейтенант (04.05.2015 13:41:42)
Дата 04.05.2015 16:29:11

Перед первой чеченской была масса событтий

>>зайдите в ближайший РОВД и постмотрите, есть ли там все что я описал- железные двери, сетки.
>>Если увидите, то при СССР етого не было. А значит что? Я екстраполировал правильно.
>
>В Москве это все появлялось именно уже после Буденовска (насколько я помню, естественно).


В той же Чечне например.

Да и в Москве 93-го года не всё мирно было

Поэтому ничего странного в укреплении РОВД нет
От объект 925
К Лейтенант (04.05.2015 13:41:42)
Дата 04.05.2015 13:51:12

Ре: и еще

>В Москве это все появлялось именно уже после Буденовска (насколько я помню, естественно).
+++
Не думаю. Изминения были растянуты по времени. Примерно лет 5.
Т.е. если где-то случалось, то вводили.
Чечня,ето ИМХО часовой в бронике и с автоматом на входе. Самое последнее. Аналогия- при Терроропасности выставляли на обьекты (водозабор, хлебозавод и т.д.) именно в таком виде.
От объект 925
К объект 925 (04.05.2015 13:51:12)
Дата 04.05.2015 13:59:24

Ре: и последнее

>Не думаю. Изминения были растянуты по времени. Примерно лет 5.
>Т.е. если где-то случалось, то вводили.
++++
также как и у граждан.
Решетки на окна, железные двери, потом двери с домофоном.
Т.е. ето все в __одно время__ проиcxодило.
А именно ухудшение криминальной обстановки и меры по улучшению безопасности. Как у граждан так и в ОВД.
От объект 925
К Лейтенант (04.05.2015 13:11:32)
Дата 04.05.2015 13:26:52

Ре: И кстати...

>Хотя и вариант что спустя 20 лет события в Вашей памяти могли и сместится на пару лет я тоже не исключаю.
++++
Последнее что было, часовой на входе, ввели примерно в 1996-м. Как самое последнее. А все остальное раскиньте на предыдущие 4-5 лет.

>Нападения на миллиционеров с целью завладения оружием и в советское время бывали.
+++
частота. Она увеличилась. Да вы просто статистику насильственных преступлений посмотрите. Их рост.

>А не байка ли это? Такого уровня событие вызвало бы шумиху так или иначе.
+++
про ето смутно. Т.е. конкретики никакой не помню. Фиг его знает.
От Лейтенант
К объект 925 (04.05.2015 13:26:52)
Дата 04.05.2015 13:36:29

Ре: И кстати...

Вот, кстати, еще пример (косвенный): ОВД Донбасса за несколько лет до известных событий (на примере того, что видел своими глазами). Бандитизм был, а ОВД не было укреплено никак. Даже решеток на окнах первого этажа не было.
От BP~TOR
К Лейтенант (04.05.2015 13:36:29)
Дата 04.05.2015 14:57:19

Это не так

>Вот, кстати, еще пример (косвенный): ОВД Донбасса за несколько лет до известных событий (на примере того, что видел своими глазами). Бандитизм был, а ОВД не было укреплено никак. Даже решеток на окнах первого этажа не было.
Решетки и зарешеченные двери на входе давно появились. Славянское видео, с вырыванием решеток стрелковцами тому подтверждение...
От Carabin
К BP~TOR (04.05.2015 14:57:19)
Дата 04.05.2015 15:20:09

Re: Это не...

>>Вот, кстати, еще пример (косвенный): ОВД Донбасса за несколько лет до известных событий (на примере того, что видел своими глазами). Бандитизм был, а ОВД не было укреплено никак. Даже решеток на окнах первого этажа не было.
>Решетки и зарешеченные двери на входе давно появились. Славянское видео, с вырыванием решеток стрелковцами тому подтверждение...


В конце 70-х уже были. Прямо сейчас видел фото 80-го года. Олимпиада. ОВД Даниловский. Тогда 85 о/м. Решетки есть. По крайней мере на первом этаже.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 15:20:09)
Дата 04.05.2015 16:02:17

Речь не о решетках. А о сетке-рабице. (-)
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:02:17)
Дата 04.05.2015 16:33:33

Re: Речь не...

Сетка-рабица? А я никогда не видел ОВД с рабицей на окнах. Ни в Москве, ни в Краснодаре.

У нас и решетки то не на всех окнах

http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0320.jpg


От объект 925
К Carabin (04.05.2015 16:33:33)
Дата 04.05.2015 16:44:17

Ре: Речь не...

>Сетка-рабица?
>
http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0320.jpg


+++
вижу. У вас просто окна заложили кирпичами...

От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:44:17)
Дата 04.05.2015 16:48:13

Ре: Речь не...

>>Сетка-рабица?
>>
http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0320.jpg



>+++
>вижу. У вас просто окна заложили кирпичами...

потому что с другой стороны КПЗ (комната предварительно задержанных);)

От объект 925
К Carabin (04.05.2015 16:48:13)
Дата 04.05.2015 16:50:56

Ре: Речь не...

>потому что с другой стороны КПЗ (комната предварительно задержанных);)
++++
как заходиш, слева окно забранное решеткой в Дежурную Часть?
Я же говорю другое решение. Такое у нас тоже рассматривалось. Типа могут в окно стрельнуть. Но остановились на жалюзях как профсредства против выстрелов.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:50:56)
Дата 04.05.2015 17:28:15

Ре: Речь не...

>>потому что с другой стороны КПЗ (комната предварительно задержанных);)
>++++
>как заходиш, слева окно забранное решеткой в Дежурную Часть?
>Я же говорю другое решение. Такое у нас тоже рассматривалось. Типа могут в окно стрельнуть. Но остановились на жалюзях как профсредства против выстрелов.

Как заходишь, дежурка прямо перед тобой и будет. Слева КПЗ. Туда препровождают задержанных для досмотра, опроса, либо иных, необходимых процессуальных действий. Еще дальше налево - камеры.
Окна в дежурке с решетками, жалюзи не оборудованы.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 16:33:33)
Дата 04.05.2015 16:37:24

Ре: Повторяю, у нас делали на окна ДЧ, после того как в одном РОВД бросили

гранату в окно.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:37:24)
Дата 04.05.2015 17:36:42

Ре: Повторяю, у...

>гранату в окно.

Нет, в Москве, да и в Краснодаре все же рабицу не применяли никогда, за исключением ИВСов, но там она стоит не со стороны улицы, а со стороны внутренних помещений. На окнах дежурных частей обходятся все-таки просто решетками и тонировкой. Зеркальной, как например здесь. Очень хорошо видно. ОВД "Зябликово"

http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0286.jpg



Левый два окна - дежурка, третье, зашторенное - комната приема пищи.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 17:36:42)
Дата 04.05.2015 17:54:51

Ре: Я понял. Вы мне фотки показываете, где между улицей и ОВД находится

>
http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0286.jpg


+++
забор. Да еще и с проходной. Да, рабица не нужна. У нас большинство РОВД находилось рядом с тротуаром.
Типа так
http://krsgz.narod.ru/2007/77/P1010404.JPG
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 17:54:51)
Дата 04.05.2015 18:20:53

Ре: Я понял....

>>
http://www.uvduao.ru/cn/upimages/_MG_0286.jpg



>+++
>забор. Да еще и с проходной. Да, рабица не нужна. У нас большинство РОВД находилось рядом с тротуаром.
>Типа так
> http://krsgz.narod.ru/2007/77/P1010404.JPG

Ну так и у нас по разному. ОВД "зябликиво" обнесено забором, здание то новое. Но вот старое. Причем все-в-одном. Тут и ДПС, и ОБЭП и ОВД. Аж сразу 3 дежурки. Забора нет.

http://photos.wikimapia.org/p/00/04/79/25/16_big.jpg



http://photos.wikimapia.org/p/00/02/35/35/14_big.jpg



От объект 925
К Carabin (04.05.2015 18:20:53)
Дата 04.05.2015 18:48:20

Ре: Я понял....

>Ну так и у нас по разному. ОВД "зябликиво" обнесено забором, здание то новое. Но вот старое. Причем все-в-одном. Тут и ДПС, и ОБЭП и ОВД. Аж сразу 3 дежурки. Забора нет.
+++
дежурка налево или направо.
и никогда не было?
От объект 925
К Лейтенант (04.05.2015 13:36:29)
Дата 04.05.2015 13:39:27

Ре: И кстати...

>Вот, кстати, еще пример (косвенный): ОВД Донбасса за несколько лет до известных событий (на примере того, что видел своими глазами). Бандитизм был, а ОВД не было укреплено никак. Даже решеток на окнах первого этажа не было.
+++
1. Я про РСФСР/РФ. Значит у них осталось как при СССР.
2. Решетки ставили чтобы жулики не могли убегать. :)
От thodin
К Лейтенант (04.05.2015 13:11:32)
Дата 04.05.2015 13:24:55

Ре: И кстати...

>>- и емнип, было нападение на РОВД, но не в нашем регионе, с целью завладения имуществом.
>А не байка ли это? Такого уровня событие вызвало бы шумиху так или иначе.

О чем шла речь? О так называемой «мостовском деле». 16 декабря прошлого года «Российская газета» рассказывала о дерзком налете группы неизвестных на Мостовский районный отдел внутренних дел и захвате ею всего арсенала оружия. <…> Оказалось, что группу налетчиков возглавлял атаман Казачьего круга станицы Губской Мостовского района Владимир Будков. <…>

Это до первой Чеченской.
От thodin
К thodin (04.05.2015 13:24:55)
Дата 04.05.2015 13:32:12

Ре: И кстати...

вот подробности за 1992 год:

11 декабря - группа бандитов-казаков ККВ под руководством станичного атамана В.Будкова совершили налет на дежурную часть Мостовского отдела милиции и завладела 85 пистолетами, 11 автоматами, 5 револьверами системы наган, боеприпасами и другим военным снаряжением. 5 пистолетов будто бы были переправлены атаману ККВ Е.Нагаю. За совершенные преступления были привлечены к ответственност более 20 человек.
От объект 925
К объект 925 (04.05.2015 13:01:03)
Дата 04.05.2015 13:05:52

Ре: И кстати...

>- убили частового, курсанта школы милиции, с целью завладения имуществом
+++
автоматом конечно же.
От объект 925
К объект 925 (04.05.2015 13:01:03)
Дата 04.05.2015 13:04:16

Блин, посты ГАИ блоками бетонным обкладывали.

какие нафиг чеченцы.
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 13:04:16)
Дата 04.05.2015 15:17:17

Re: Блин, посты...

>какие нафиг чеченцы.

Не ну несерьезно. Как бетонный блок поможет при нападении с целью завладения оружием? Блоки, а также иные заграждения устанавливались в качестве искусственного заграждения на дороге с целью снижения скорости. В Сибири не знаю, а вообще я блоков нигде не видел. В Москве и МО нету.
От объект 925
К Carabin (04.05.2015 15:17:17)
Дата 04.05.2015 16:01:31

Ре: Блин, посты...

>Не ну несерьезно. Как бетонный блок поможет при нападении с целью завладения оружием? Блоки, а также иные заграждения устанавливались в качестве искусственного заграждения на дороге с целью снижения скорости.
+++
Нет. Именно сам блок-пост обкладывали.

>В Сибири не знаю, а вообще я блоков нигде не видел. В Москве и МО нету.
+++
сейчас. А 20 лет назад?
От Carabin
К объект 925 (04.05.2015 16:01:31)
Дата 04.05.2015 16:13:43

Ре: Блин, посты...

>>Не ну несерьезно. Как бетонный блок поможет при нападении с целью завладения оружием? Блоки, а также иные заграждения устанавливались в качестве искусственного заграждения на дороге с целью снижения скорости.
>+++
>Нет. Именно сам блок-пост обкладывали.

>>В Сибири не знаю, а вообще я блоков нигде не видел. В Москве и МО нету.
>+++
>сейчас. А 20 лет назад?

20 лет назад я не на чем круче велосипеда не катался. И мне было наплевать на ДПС. Короче, не знаю я про 20 лет назад. Может и было такое.