От Мазила
К Рядовой-К
Дата 03.05.2015 09:51:21
Рубрики Прочее; Современность; Спецслужбы;

И вдруг выясняется, что истории о районах, куда полиция даже и не рискует

Есть контакт!
совать свой нос - отнюдь не выдумка. Но дело ИМХО в том, что этим бандам очень уютно в существующем строе и планов на изменение этого строя они не строят...
Спасибо и удачи!
От Одессит
К Мазила (03.05.2015 09:51:21)
Дата 03.05.2015 23:31:09

Однажды было смешно. Потом.

Добрый день

В 1993 году по дороге из Орландо в Майами я заплутал на арендованной машине и случайно заехал в "Маленькое Гаити". Ничего не подозревая о репутации района, остановился около какой-то школы и попытался выяснить дорогу у симпатичных аккуратных черненьких девочек-подростков. Те брызнули от меня врассыпную, как птенцы перепелки при виде хищника. Я пожал плечами и уехал, а вечером уже на месте назначения в Майами-Бич рассказал об этом случае. Человек странно посмотрел на меня и сообщил, что в это место полицейские вообще не заезжают, да и белые там не встречаются. И, судя по всему, школьницы просто решили ,что к ним заглянул какой-то конченный отморозок, с которого станется начать стрельбу во все стороны. Потому что иной мысли у местных в такой ситуации возникнуть не могло.

С уважением www.lander.odessa.ua
От reinis
К Одессит (03.05.2015 23:31:09)
Дата 04.05.2015 16:08:34

Смешно смотря со стороны

Но я тоже попал в "Маленкое Гаити" Маиами :), правда нарочно - поехал осмотретса, екскурсия. У меня был очень правильноий авто - чёрний Субурбан, как в американских криминальных сериалах. Никто никуда не бежал, но неприятно было, когда в середине рабожево дня вдруг мою машины - когда разворачивался на какоий то маленкоий улочке - обставило двадцать небелых молодцов.

После того я понял, что лучше "Маленкая Гавана" ;)
От KGBMan
К Одессит (03.05.2015 23:31:09)
Дата 04.05.2015 15:53:21

Re: Однажды было...

самое смешное, что у всех есть такие истории и все почему то выжили после "ужжософф" в очередном бедном районе с преобладающим черным населением ;)

И конечно сказки про полицию боящуюся туда заходить просто смешны.
В таких районах полиции просто меньше, так как денег на нее у местных властей меньше, вот и кажется, что их нет.
Но любая стрельба со смертоубийством все-равно расследуется. С разной степенью успешности.
От digger
К Одессит (03.05.2015 23:31:09)
Дата 04.05.2015 03:06:27

Re: "Маленькое Гаити"

Видел похожий вариант в Филадельфии,только там через каждые 10 метров столб с камерой и полицейским маячком и полиция регулярно патрулирует.В США другая структура полиции : она местная нескольких уровней и на местном бюджете.Разгонять банды накладно,если они не особо мешают или район вообще бедный.Это не рассматривается как безобразие.У ФБР дойдут руки только в особо тяжелых случаях.В России же - остатки советской модели,где милиция общесоюзная и обязана обеспечивать закон и порядок везде и невзирая на.Тоже банды,но это да рассматривается как безобразие,единствення разница.
От Мазила
К Одессит (03.05.2015 23:31:09)
Дата 03.05.2015 23:57:44

Да уж, "все анекдоты смешны только уже после того, как мы их переживем" (с)

Есть контакт!
Своровано у ВикторВикторыча Конецкого из книги "Вчерашние заботы":
"Не следует забывать, что все анекдоты смешны только уже после того, как
мы их переживем, -- это заметила мадам Тэффи, кормилица Михаила Михайловича
Зощенко (по его собственному признанию)."
http://www.yachting.ru/books/ko/nextpart.shtml?04.html
Спасибо и удачи!
От Одессит
К Мазила (03.05.2015 23:57:44)
Дата 04.05.2015 09:58:26

Угу. Самое любопытное...

Добрый день

...в том, что я и предположить не мог, что это какой-то стремный район. В отличие от убитых негритянских мест, где сразу ясно, что есть что, там все было чисто и аккуратно.

>Есть контакт!
>Своровано у ВикторВикторыча Конецкого из книги "Вчерашние заботы":
>"Не следует забывать, что все анекдоты смешны только уже после того, как
>мы их переживем, -- это заметила мадам Тэффи, кормилица Михаила Михайловича
>Зощенко (по его собственному признанию)."
> http://www.yachting.ru/books/ko/nextpart.shtml?04.html
>Спасибо и удачи!
С уважением www.lander.odessa.ua
От Мазила
К Одессит (04.05.2015 09:58:26)
Дата 04.05.2015 11:18:18

Убирают за собой... :) (-)
От Carabin
К Мазила (03.05.2015 09:51:21)
Дата 03.05.2015 10:22:01

Собственно, так же, как и у нас.

>Есть контакт!
>совать свой нос - отнюдь не выдумка. Но дело ИМХО в том, что этим бандам очень уютно в существующем строе и планов на изменение этого строя они не строят...
>Спасибо и удачи!

У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
И что? Строй от этого, как и подмечено, не поменяется.
От Кострома
К Carabin (03.05.2015 10:22:01)
Дата 03.05.2015 18:46:02

Где такие места?

>>Есть контакт!
>>совать свой нос - отнюдь не выдумка. Но дело ИМХО в том, что этим бандам очень уютно в существующем строе и планов на изменение этого строя они не строят...
>>Спасибо и удачи!
>
>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>И что? Строй от этого, как и подмечено, не поменяется.


В Костроме таких мест нет.
В Москве - тоже не не встерчал - не видел и в ярославле.

Так где такие места?
От ttt2
К Carabin (03.05.2015 10:22:01)
Дата 03.05.2015 11:32:05

Совершенно неверно

>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>И что? Строй от этого, как и подмечено, не поменяется.

У нас нет мест куда полиция боится соваться. Есть места куда ей не велено соваться.

С уважением
От vavilon
К ttt2 (03.05.2015 11:32:05)
Дата 03.05.2015 15:34:56

мелкий придиразм

>У нас нет мест куда полиция боится соваться. Есть места куда ей не велено соваться.

велено "не соваться"
От nnn
К ttt2 (03.05.2015 11:32:05)
Дата 03.05.2015 14:38:02

Re: Совершенно неверно

>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>>И что? Строй от этого, как и подмечено, не поменяется.
>
>У нас нет мест куда полиция боится соваться. Есть места куда ей не велено соваться.

Так и налоговая - те же проблемы . Этих можно стричь и проверять , а этих - НЕ ТРОГАЙ !
От writer123
К Carabin (03.05.2015 10:22:01)
Дата 03.05.2015 10:38:48

Re: Собственно, так...

>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)
От Carabin
К writer123 (03.05.2015 10:38:48)
Дата 03.05.2015 11:04:07

Re: Собственно, так...

>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)

Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.
От Кострома
К Carabin (03.05.2015 11:04:07)
Дата 03.05.2015 18:47:07

Это фигня полная

>>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>>Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)
>
>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.


МЕнты там желанные гости - к каждому их визиту уже всё готово
От Carabin
К Кострома (03.05.2015 18:47:07)
Дата 03.05.2015 19:07:38

Re: Это фигня...

>>>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>>>Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)
>>
>>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.
>

>МЕнты там желанные гости - к каждому их визиту уже всё готово

Даже не знаю. Стесняюсь спросить - какой стаж в московских органах внутренних дел у вас?
От Кострома
К Carabin (03.05.2015 19:07:38)
Дата 03.05.2015 19:13:30

Я работал в других структурах

>>>>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>>>>Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)
>>>
>>>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>>>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>>>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.
>>
>
>>МЕнты там желанные гости - к каждому их визиту уже всё готово
>
>Даже не знаю. Стесняюсь спросить - какой стаж в московских органах внутренних дел у вас?

Правда довольно давно.

Сомневаюсь что ситуация сильно изменилась.

Вы почему то коррупцию подменяете страхом.

Это очень странно
От Carabin
К Кострома (03.05.2015 19:13:30)
Дата 03.05.2015 19:55:53

А я вот работаю

>>>>>>У нас тоже есть места, куда полиция своего носа не сует.
>>>>>Это какие? Элитные коттеджные посёлки? :)
>>>>
>>>>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>>>>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>>>>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.
>>>
>>
>>>МЕнты там желанные гости - к каждому их визиту уже всё готово
>>
>>Даже не знаю. Стесняюсь спросить - какой стаж в московских органах внутренних дел у вас?
>
>Правда довольно давно.

>Сомневаюсь что ситуация сильно изменилась.

>Вы почему то коррупцию подменяете страхом.

>Это очень странно

И ситуация нисколько не изменилась с 1996 года. Как была говно, так все говеней и становится.
От А.Никольский
К Carabin (03.05.2015 11:04:07)
Дата 03.05.2015 12:28:54

Re: Собственно, так...


>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
+++++++
ничего подобного, там был конфликт крыш, одной из которых была вполне правоохранительная
Но места, точнее целые территории, такие в ЮФО есть конечно, Вы правы
От Carabin
К А.Никольский (03.05.2015 12:28:54)
Дата 03.05.2015 13:03:29

Re: Собственно, так...


>>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>+++++++
>ничего подобного, там был конфликт крыш, одной из которых была вполне правоохранительная
>Но места, точнее целые территории, такие в ЮФО есть конечно, Вы правы


Каких, собственно крыш? Там всего то одна крыша. До 2001 года вполне проводились рейды на базе, причем как крупными силами, так и свободно заезжали автопатрули, ГНР, заходили участковые, да что греха таить, пеший патруль с рынка на Подольских забегал (пощипать, людей для плана поднабрать). В общем шла обычная милицейская возня, которая очень часто давала неожиданные результаты. Кроме собственно сил ОВД бывало заезжали "мультики" и полковые. В первую очередь такие заскоки (сделанные особенно в ночное и вечернее время) очень мешали теркам местной братвы посерьезней (державших боксы, дебаркадеры и крупную металлоразделочную базу) и организации на территории базы "городка" для людей, проживание которых в жилом секторе было для них нежелательно. Все продолжалось так до 2000, кажется года.
Затем первый запрет - под страхом увольнения (и такие случаи были) - на базу ходят только сотрудники местного ОВД. Уже через полгода - и они не ходят. Начиная с 2002 - даже все мероприятия (в том числе и оперативные) только с разрешения руководства уже Управления.
Примерно с 2006-2007 участковый уже и сам бы в одиночку туда бы не пошел (да и вдвоем бы не пошли). Только крупными силами. И уже не только из-за страха увольнения.
Эта практика, кстати, очень быстро распространилась и на находившийся рядом рынок на Подольских курсантов.
В итоге имели то, что имели - крыша одна, но под ее сенью расцвел целый криминальный букет.
Почему этого не видело руководство - я не знаю. То, что кончится все это не хорошо, было понятно всем на местах. Но, видимо - алчность и..."после нас - хоть потоп"...
От Пехота
К Carabin (03.05.2015 13:03:29)
Дата 03.05.2015 14:08:12

Всё же мне кажется, что это разные вещи.

Салам алейкум, аксакалы!

В приведённом Вами примере криминал сросся с властью в результате коррупционных действий. А в случае "Мара Сальватруче" создаётся (создавалась) параллельная власть на некоей территории, на которую официальная власть просто забила.


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Carabin
К Пехота (03.05.2015 14:08:12)
Дата 03.05.2015 14:38:24

Re: Всё же...

>Салам алейкум, аксакалы!

>В приведённом Вами примере криминал сросся с властью в результате коррупционных действий. А в случае "Мара Сальватруче" создаётся (создавалась) параллельная власть на некоей территории, на которую официальная власть просто забила.


Абсолютно то же самое. Та же параллельная власть, которая никак, ну, или почти никак не соотносится с легитимной. Причем зачастую функции обеих сторон власти может исполнять один и тот же человек. Естественно с некоторым национальным уклоном. Например, в России скорее всего никто не будет наносить такие масштабные татуировки на всю морду. И мокруха у нас - крайнее средство, если есть бабки, конечно, можно, а иногда даже и "нужно" посидеть. Но на свободе, оно, как-то получше. Поэтому, если бабки есть - стараются воздействовать на человека по другому. Зачастую даже более жестче, чем прямое физическое воздействие.
Касательно Ма́ра Сальватру́ча - прямой аналог - Кадарская зона.
Москва - это два абсолютно разных города
И это - не оборот речи.
в Общем прав был Высоцкий
...Вам жизнь покажется наоборот...
От Ciaran
К Carabin (03.05.2015 14:38:24)
Дата 03.05.2015 20:07:23

Re: Всё же...

> Касательно Ма́ра Сальватру́ча - прямой аналог - Кадарская зона.

Кстати, да - учитывая, что корни МС растут от партизан фронта имени Фарабундо Марти - очень похоже
От А.Никольский
К Carabin (03.05.2015 13:03:29)
Дата 03.05.2015 13:24:01

Re: Собственно, так...

местные - не ходили, а те кто повыше, вполне себе проводили действия, и, так сказать, столкнулись в борьбе
http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/10/14/1187578.html
От Carabin
К А.Никольский (03.05.2015 13:24:01)
Дата 03.05.2015 13:42:58

Re: Собственно, так...

>местные - не ходили, а те кто повыше, вполне себе проводили действия, и, так сказать, столкнулись в борьбе
> http://www.rosbalt.ru/moscow/2013/10/14/1187578.html


Так эта статья вот и есть в подтверждение моих слов. О чем я и говорю, у нас, в России, и даже в Москве, есть куча мест, куда полиция предпочитает не ходить собственными силами, то есть без силового прикрытия или малой численностью.
А так - да, бывало, когда сами вызывали, на базе и на расположенном рядом Покровском рынке появлялись. Вон в составе СОГа и вдвоем выезжали на износ, и ничего. Но все под контролем - работа только по данному делу. А саму то базу никто не проверял.
А вообще - это как раз и есть хороший пример для ответа на вопрос топик-стартера. То, что в государстве имеются места, куда полиция, ну, скажем так, предпочитает (по разным причинам) лишний раз не появляться, это вовсе не означает, что внутренняя безопасность страны под какой-то угрозой. Это означает то, что такое положение вещей всех устраивает. Пока... А там видно будет.
На самом деле все можно подавить, если сильно захотеть. И если это кому-то будет очень нужно. Пример тоже есть - расположенный на 27-км МКАД "Эмерал". Ничего, задавили же, а ведь изначально развивалось по той же кальке.
От ttt2
К Carabin (03.05.2015 11:04:07)
Дата 03.05.2015 11:30:24

Re: Собственно, так...

>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.

Вы путаете коррупцию и страх

С уважением
От Carabin
К ttt2 (03.05.2015 11:30:24)
Дата 03.05.2015 11:57:16

Re: Собственно, так...

>>Плодоовощные базы, крупные торговые комплексы, некоторые рынки, крупные предприятия и т.д. и т.п.
>>Да те же беспорядки в Бирюлево выросли как раз из-за запрета сотрудникам МВД под страхом увольнения появляться на территории Черемушкинской овощебазы.
>>По Южному округу таких мест, кстати, полно. До сих пор.
>
>Вы путаете коррупцию и страх

Почему же, и то и другое - результат действия преступных группировок. То есть как раз по сути вопроса.
От narrator
К Carabin (03.05.2015 11:04:07)
Дата 03.05.2015 11:30:21

Re: Собственно, так...

Смахивает на рекламу журнала
>на территории Черемушкинской овощебазы.
К слову, что сейчас на территории Черемушкинской овощебазы?
От Carabin
К narrator (03.05.2015 11:30:21)
Дата 03.05.2015 11:55:35

Re: Собственно, так...

>Смахивает на рекламу журнала
>>на территории Черемушкинской овощебазы.
>К слову, что сейчас на территории Черемушкинской овощебазы?

Черемушкинская овощебаза так и осталась.