От Palmach
К Олег...
Дата 26.04.2015 20:44:26
Рубрики Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

Re: Слушайте, они...

>Неужели в Израиле не понимают, что как только падет режим Башара Асада в Израиле начнется самое веселье? Хизбалла это верх демократии по сравнению с дикарями из противников Асада.

>Нет?

Нет. Во первых, вашими и иранскими усилиями война будет тянутся долго. Во вторых, если Ассад и проиграет, то следующей целью джихадистов будет Хезболла. В третих, тапкопехота опасность гос-ву не представляет. В четвёртых, как не парадоксально, но с ними (исламистами кроме ИГИЛ) больше шансов на какой-то договор о ненападении, чем с правительством, играющим 3ую скрипку Ирану и Хезболле.
От Alex Medvedev
К Palmach (26.04.2015 20:44:26)
Дата 27.04.2015 07:51:30

Т.е. когда Иран говорит, что ИГ это креатура Израиля, то они недалеки от истины?

Потому, что иначе расценивать надежды Израиля на победу ИГ и последующий мир с ИГ-соседями нельзя...
От Mich
К Alex Medvedev (27.04.2015 07:51:30)
Дата 27.04.2015 08:06:01

Да (-)
От Solidol
К Mich (27.04.2015 08:06:01)
Дата 28.04.2015 03:30:41

Re: Да

Стойкие израильские йоги бодро маршируют по граблям....
От Alpaka
К Palmach (26.04.2015 20:44:26)
Дата 26.04.2015 21:54:19

имхо

надежда договориться с ИГИЛ такая же безумная, как договориться с Гитлером. И
Великобритания, и Франция, и СССР на своей шкуре убедились, что бешеных собак надо только пристреливать, а не пытаться их натравить друг на друга.
Потом пришлось обьединяться. Так что я не удивлюсь, что через 2-3 года Израиль с
Асадом будут союзниками.
Алпака
От Palmach
К Alpaka (26.04.2015 21:54:19)
Дата 26.04.2015 22:47:26

Re: имхо

Так я же говорю - кроме ИГИЛ. С остальными можно найти общий язык на почве общих интересов. Дружбы конечно быть не может, но пакт о не нападении - почему нет?

С Ассадом никаких договоров быть не может - он не самостоятельная фигура. А в ирано-израильскую оттепель я не верю, в ближайшей перспективе.
От Кострома
К Palmach (26.04.2015 22:47:26)
Дата 26.04.2015 23:22:17

Так вам как раз про пакт и намекают (-)
От Palmach
К Кострома (26.04.2015 23:22:17)
Дата 26.04.2015 23:24:40

Кто?! (-)
От Mich
К Alpaka (26.04.2015 21:54:19)
Дата 26.04.2015 22:46:54

Гитлер это скорее Иран

>надежда договориться с ИГИЛ такая же безумная,
Написано было "кроме ИГИЛ"
Не говорили про ИГИЛ, говорили про остальных.
>как договориться с Гитлером.
>Великобритания, и Франция, и СССР на своей шкуре убедились, что бешеных собак надо только пристреливать, а не пытаться их натравить друг на друга.
Так что ж иранских аятолл никто не пристрелит-то ?
Ведь именно иранские аятоллы это и окончательное решение еврейского вопроса и Хизбалла, ну и как результат причины налетать на Асада.

>Потом пришлось обьединяться. Так что я не удивлюсь, что через 2-3 года Израиль с
аятоллы этого не допустят.
От Alpaka
К Mich (26.04.2015 22:46:54)
Дата 26.04.2015 23:07:16

Ре: Гитлер это...

>>надежда договориться с ИГИЛ такая же безумная,
>Написано было "кроме ИГИЛ"
>Не говорили про ИГИЛ, говорили про остальных.
а как вы будете знать, что ИГИЛ не стоит за их спиной?
Алпака
От Mich
К Alpaka (26.04.2015 23:07:16)
Дата 27.04.2015 13:13:14

Ре: Гитлер это...

>>Не говорили про ИГИЛ, говорили про остальных.
>а как вы будете знать, что ИГИЛ не стоит за их спиной?
Единственное место соприкосновения с боевиками это Голанские высоты.
Там более менее понятно, кто находится с сирийской стороны и ясно кто это такие даже без ИГИЛа за спиной.
Но сегодня и в ближайшей перспективе они предпочтительнее Хизбаллы.
При чем Иран, Хизбалла и Сирия не особено беспокоятся на тему "поддержки" Израилем боевиков (Ан Нусры в первую очередь) ибо ничего в своей политике в отношении Израиля не меняют - по-прежнему основной потенциал Хизбаллы нацелен на Израиль. Ну так если они уверены, что всех победят, стоит ли форуму так беспокоится.

От Pav.Riga
К Palmach (26.04.2015 20:44:26)
Дата 26.04.2015 21:40:37

Re: ... вы верите в "авось" и обещания хозяев ИГИЛ ?

>>Неужели в Израиле не понимают, что как только падет режим Башара Асада в Израиле начнется самое веселье? Хизбалла это верх демократии по сравнению с дикарями из противников Асада.
>
>>Нет?
>
>Нет. Во первых, вашими и иранскими усилиями война будет тянутся долго. Во вторых, если Ассад и проиграет, то следующей целью джихадистов будет Хезболла. В третих, тапкопехота опасность гос-ву не представляет. В четвёртых, как не парадоксально, но с ними (исламистами кроме ИГИЛ) больше шансов на какой-то договор о ненападении, чем с правительством, играющим 3ую скрипку Ирану и Хезболле.
Ассад был соседом с которым вы жили в "худом мире",но неужели вы верите в "авось" и обещания хозяев ИГИЛ,что в Ливии и Ираке они "немного безобразничают" а рядом с вами не подомнут союзников и будут "приятными соседями" и как беженцы в Европе и прочих местах будут чтить уголовный кодекс а "веселенькие видио с отрезанием голов" всяких эфиопов и коптов не может коснуться "более цивилизованных людей".
Война если ее поощрять вещь перманентная и вопреки обещаниям ее экспортеров,
будет пожирать все новые пространства и государства.
Да и хозяева ИГИЛ люди богатые и серьезные с твердыми убеждениями.


С уважением к Вашему мнению.
От Koshak
К Pav.Riga (26.04.2015 21:40:37)
Дата 27.04.2015 00:33:56

Re: ... вы...

>>>Неужели в Израиле не понимают, что как только падет режим Башара Асада в Израиле начнется самое веселье? Хизбалла это верх демократии по сравнению с дикарями из противников Асада.
>>
>>>Нет?
>>
>>Нет. Во первых, вашими и иранскими усилиями война будет тянутся долго. Во вторых, если Ассад и проиграет, то следующей целью джихадистов будет Хезболла. В третих, тапкопехота опасность гос-ву не представляет. В четвёртых, как не парадоксально, но с ними (исламистами кроме ИГИЛ) больше шансов на какой-то договор о ненападении, чем с правительством, играющим 3ую скрипку Ирану и Хезболле.
>
> Ассад был соседом с которым вы жили в "худом мире",но неужели вы верите в "авось" и обещания хозяев ИГИЛ,что в Ливии и Ираке они "немного безобразничают" а рядом с вами не подомнут союзников и будут "приятными соседями" и как беженцы в Европе и прочих местах будут чтить уголовный кодекс а "веселенькие видио с отрезанием голов" всяких эфиопов и коптов не может коснуться "более цивилизованных людей".
> Война если ее поощрять вещь перманентная и вопреки обещаниям ее экспортеров,
>будет пожирать все новые пространства и государства.
> Да и хозяева ИГИЛ люди богатые и серьезные с твердыми убеждениями.


А их "за що?" (тм)

>С уважением к Вашему мнению.
Взаимно
От АМ
К Palmach (26.04.2015 20:44:26)
Дата 26.04.2015 21:25:22

Ре: Слушайте, они...

>>Неужели в Израиле не понимают, что как только падет режим Башара Асада в Израиле начнется самое веселье? Хизбалла это верх демократии по сравнению с дикарями из противников Асада.
>
>>Нет?
>
>Нет. Во первых, вашими и иранскими усилиями война будет тянутся долго. Во вторых, если Ассад и проиграет, то следующей целью джихадистов будет Хезболла. В третих, тапкопехота опасность гос-ву не представляет. В четвёртых, как не парадоксально, но с ними (исламистами кроме ИГИЛ) больше шансов на какой-то договор о ненападении, чем с правительством, играющим 3ую скрипку Ирану и Хезболле.

ох доиграетесь вы с надеждой на договоры с такими партнерами
От Palmach
К АМ (26.04.2015 21:25:22)
Дата 26.04.2015 21:37:48

Ре: Слушайте, они...

>ох доиграетесь вы с надеждой на договоры с такими партнерами

Ето не надежда, а возможность. Ассад либо проиграет все, либо Сирия развалистся. С одичавшим сунитским образованием либо договоримся, либо нет. Так или иначе а) вопрос о Голанах можно считать закрытым б) Сирия как военная угроза ушла в прошлое в) Иранская угроза на северо-востоке нивелируется.

Сплошные плюсы.
От В. Кашин
К Palmach (26.04.2015 21:37:48)
Дата 27.04.2015 11:28:08

Ре: Слушайте, они...

Добрый день!
>>ох доиграетесь вы с надеждой на договоры с такими партнерами
>
>Ето не надежда, а возможность. Ассад либо проиграет все, либо Сирия развалистся. С одичавшим сунитским образованием либо договоримся, либо нет. Так или иначе а) вопрос о Голанах можно считать закрытым
только если Сирия перестанет существовать не только де-факто, но и де-юре. Что маловероятно.
б) Сирия как военная угроза ушла в прошлое
неужели ржавая сирийская армия была угрозой для Израиля? мне казалось, что вопрос о "сирийской угрозе" был решен с распадом СССР.
в) Иранская угроза на северо-востоке нивелируется.
а почему она нивелируется, если фактически Иран в последние годы распространяет свое влияние по региону?

С уважением, Василий Кашин
От Олег...
К Palmach (26.04.2015 21:37:48)
Дата 27.04.2015 07:10:32

Ре: Слушайте, они...


> а) вопрос о Голанах можно считать закрытым

Как его можнео считать закрытым без международного одобрения?

> б) Сирия как военная угроза ушла в прошлое

Как только Сирия перестанет представлять из себя военную силу, на её месте появится новая, более мощная.

Хотя как самоцель, да, этой больше не будет. А то что появится другая - мелочи, кого они волнуют?
От thodin
К Олег... (27.04.2015 07:10:32)
Дата 27.04.2015 15:53:58

Ре: Слушайте, они...

>Как только Сирия перестанет представлять из себя военную силу, на её месте появится новая, более мощная.

Почему же более мощная? Сирия имела возможность снабжать Хизбаллу, у которой главная цель - борьба с Израилем. В итоге и пути снабжения для Хизбаллы будут отрезаны и Иран с Хизбаллой найдут более важное занятие, чем Израиль..

А разнообразные банд-формирования ничем серьезно Израилю не угрожают, в отличие от той же Хизбаллы.