От ttt2
К All
Дата 25.04.2015 13:45:08
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

За разговорами об Украине забыли Сирию. А там очень все плохо ..

Долго стойко державшийся Идлиб в конце концов бесславно, почти без сопротивления сдан.

Сегодня вроде пал Джиср-Ас-Шугур (еще в госпитале держаться)

http://www.liveleak.com/view?i=bec_1429952334

Как бы дело до Латакии не дошло..

С уважением
От Юрий Лямин
К ttt2 (25.04.2015 13:45:08)
Дата 25.04.2015 18:13:53

Re: За разговорами...

>Долго стойко державшийся Идлиб в конце концов бесславно, почти без сопротивления сдан.
>Сегодня вроде пал Джиср-Ас-Шугур (еще в госпитале держаться)
> http://www.liveleak.com/view?i=bec_1429952334
>Как бы дело до Латакии не дошло..
>С уважением

Там давно уже надо отводить войска из этого Идлибского коридора в Латакию и на север Хамы. Население в Идлибе с самого начала настроена в основном против правительства, оборону там держали практически только армия и ополченцы из Латакии. так долго продолжалось, однако в последние месяцы Джабхат ан-Нусра, Исламский Фронт и иже с ними консолидировали практически все силы боевиков и получили еще большую поддержку от Турции, арабских монархий и США. В результате сил для удержания Идлиба стало не хватать и войска сейчас лучше отводить к более выгодным для обороны рубежам.


От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (25.04.2015 18:13:53)
Дата 25.04.2015 18:58:24

При этом, несмотря на проблемы, ситуацию очень плохой не назовешь.

>>Долго стойко державшийся Идлиб в конце концов бесславно, почти без сопротивления сдан.
>>Сегодня вроде пал Джиср-Ас-Шугур (еще в госпитале держаться)
>> http://www.liveleak.com/view?i=bec_1429952334
>>Как бы дело до Латакии не дошло..
>>С уважением
>
>Там давно уже надо отводить войска из этого Идлибского коридора в Латакию и на север Хамы. Население в Идлибе с самого начала настроена в основном против правительства, оборону там держали практически только армия и ополченцы из Латакии. так долго продолжалось, однако в последние месяцы Джабхат ан-Нусра, Исламский Фронт и иже с ними консолидировали практически все силы боевиков и получили еще большую поддержку от Турции, арабских монархий и США. В результате сил для удержания Идлиба стало не хватать и войска сейчас лучше отводить к более выгодным для обороны рубежам.

При всех проблемах, территориальные и людские потери не очень велики. Правительственные войска из Идлиба провели достаточно грамотное отступление, сохранив основную часть сил и не допустив захвата боевиками техники и боеприпасов. Из Джиср аш-Шигура сирийские войска похоже тоже отступили организованно и без больших потерь. Тут главное не допустить окружения группировки в районе Арихи. При этом сами по себе, этот идлибский коридор не является особо важными для правительства и даже если полностью отступить из него,то стратегически ситуация особо не изменится. Аналогично и в отношении последних приобретений боевиков в провинции Деръа.
От Palmach
К Юрий Лямин (25.04.2015 18:58:24)
Дата 26.04.2015 07:44:36

Ре: При этом,...

>При всех проблемах, территориальные и людские потери не очень велики. Правительственные войска из Идлиба провели достаточно грамотное отступление, сохранив основную часть сил и не допустив захвата боевиками техники и боеприпасов. Из Джиср аш-Шигура сирийские войска похоже тоже отступили организованно и без больших потерь. Тут главное не допустить окружения группировки в районе Арихи. При этом сами по себе, этот идлибский коридор не является особо важными для правительства и даже если полностью отступить из него,то стратегически ситуация особо не изменится. Аналогично и в отношении последних приобретений боевиков в провинции Деръа.

У Ассада в идлибской кишке сидит несколько бригад. Если образуется котёл и они исчезнут, как организованная сила, то ето будет более чем серёзно - они ещё от неудачного наступления в Алеппо не оправились. А там всего-то сводный батальон положили...
От Юрий Лямин
К Palmach (26.04.2015 07:44:36)
Дата 26.04.2015 13:11:20

Ре: При этом,...

>>При всех проблемах, территориальные и людские потери не очень велики. Правительственные войска из Идлиба провели достаточно грамотное отступление, сохранив основную часть сил и не допустив захвата боевиками техники и боеприпасов. Из Джиср аш-Шигура сирийские войска похоже тоже отступили организованно и без больших потерь. Тут главное не допустить окружения группировки в районе Арихи. При этом сами по себе, этот идлибский коридор не является особо важными для правительства и даже если полностью отступить из него,то стратегически ситуация особо не изменится. Аналогично и в отношении последних приобретений боевиков в провинции Деръа.
>
>У Ассада в идлибской кишке сидит несколько бригад. Если образуется котёл и они исчезнут, как организованная сила, то ето будет более чем серёзно - они ещё от неудачного наступления в Алеппо не оправились. А там всего-то сводный батальон положили...

Обратите внимание, что я сразу отметил, что "тут главное не допустить окружения группировки в районе Арихи" - это про них и речь. В данном плане ситуация сейчас не критическая, так как ключевой путь снабжения находится к югу от него и он под контролем правительственных войск. Судя по последней информации из проправительственных источников к Джиср аш-Шугуру уже переброшены наиболее боеспособные силы из идлибского коридора - силы полковника Сухейла аль-Хассана, которые отбили ряд объектов на южных окраинах города. Однако, по хорошему, надо полностью отводить войска оттуда.
От Palmach
К Юрий Лямин (26.04.2015 13:11:20)
Дата 26.04.2015 14:35:33

Ре: При этом,...


>Обратите внимание, что я сразу отметил, что "тут главное не допустить окружения группировки в районе Арихи" - это про них и речь. В данном плане ситуация сейчас не критическая, так как ключевой путь снабжения находится к югу от него и он под контролем правительственных войск. Судя по последней информации из проправительственных источников к Джиср аш-Шугуру уже переброшены наиболее боеспособные силы из идлибского коридора - силы полковника Сухейла аль-Хассана, которые отбили ряд объектов на южных окраинах города. Однако, по хорошему, надо полностью отводить войска оттуда.

Тигра перебросили в кишку после падения Идлиба и все ето время он пытался пробиться к городу. Т.е. с резервами у Ассада полный швах и любые потери для него критичны.

Кишку между Арихой и Д.Ш. можно перерезать в нескольких пунктах (пару дней назад она была перерезана на какое-то время). Рано или поздно гле-то ассадиты допустят ошибку и привет.
От Юрий Лямин
К Palmach (26.04.2015 14:35:33)
Дата 26.04.2015 15:02:43

Ре: При этом,...

>Тигра перебросили в кишку после падения Идлиба и все ето время он пытался пробиться к городу. Т.е. с резервами у Ассада полный швах и любые потери для него критичны.

Силы Тигра вообще представляют собой некую "пожарную команду" правительственных войск, их постоянно перебрасывают в одни из наиболее проблемных районов. Из Алеппо в северную Хаму, потом на восток провинции Хомс, сейчас в Идлиб..

>Кишку между Арихой и Д.Ш. можно перерезать в нескольких пунктах (пару дней назад она была перерезана на какое-то время). Рано или поздно гле-то ассадиты допустят ошибку и привет.

Она не перерезана была, боевики захватывали высоту с которой можно было простреливать участок дороги, но насколько понял закрепиться и активно обстреливать дорогу им не дали. Вообще же после потери Идлиба и Джиср аш-Шугура, весь этот коридор становится бессмысленной тратой сил и ресурсов. Да, понятно желание пробиться к осажденному небольшому шиитскому анклаву Кафария-Фуа к северу от Идлиба и спасти жителей там, но на данный момент риск для задействованной группировки становится несоразмеримо высок.
От Валера
К Palmach (26.04.2015 07:44:36)
Дата 26.04.2015 10:01:41

Ре: При этом,...

Авигдор Эскин тут недавно по нашему радио говорил, что Асад был бы не самый плохой сосед, но гадит Иран со своей Хезбаллой. А Асад мол повязан с ними.
С другой стороны без них Асада ИГИЛ давно бы уже мог сломить.

Насколько реально Асаду было бы дистанцироваться от Хезбаллы и Ирана и сколько он мог бы продержаться тогда?
От sss
К Валера (26.04.2015 10:01:41)
Дата 26.04.2015 10:44:53

Ре: При этом,...

>Насколько реально Асаду было бы дистанцироваться от Хезбаллы и Ирана и сколько он мог бы продержаться тогда?

Крайне сложно, роль иранской помощи в удержании положения колоссальна.

Это не только и не сколько Хизбалла (хотя и её ввод в дело очень сильно помог в 2013 году) и инструкторы, но, прежде всего - деньги, топливо и продовольствие (последние опять же суть деньги).
Если боеприпасы и зип к технике более-менее дает (видимо, в основном, в долг или в порядке помощи) Россия, то минимум миллион тонн соляра и несколько миллионов тонн зерна ежегодно приходится покупать. При том, что три года горячей фазы войны в хозяйстве страны царит разруха, элементарные потребности населения удается хоть как-то обеспечивать, и даже фунты пока не превратились окончательно в макулатуру (обесценились за время войны где-то в 5-10 раз по разным позициям). Отказ от иранской помощи чреват полным крахом этого.
От Нумер
К Валера (26.04.2015 10:01:41)
Дата 26.04.2015 10:23:32

Ре: При этом,...

Здравствуйте

>Насколько реально Асаду было бы дистанцироваться от Хезбаллы и Ирана и сколько он мог бы продержаться тогда?

И что евреи с персами рассорились? По мне им давно пора мириться против кучи общих врагов. Понятно, что и те и те от такого предложения шарахнутся, как от огня, но по мне это лучшее решение.

АРБА, ВЕРБЛЮД и ИШАК НЕ УДОВЛЕТВОРЯЮТ ПОТРЕБНОСТЕЙ
От Mich
К Нумер (26.04.2015 10:23:32)
Дата 26.04.2015 10:38:03

Ре: При этом,...

>И что евреи с персами рассорились?
>По мне им давно пора мириться против кучи общих врагов. Понятно, что и те и те от такого предложения шарахнутся, как от огня, но по мне это лучшее решение.
Евреи с персами не ссорились и от такого предложения никогда не шарахались.
От sss
К Palmach (26.04.2015 07:44:36)
Дата 26.04.2015 09:27:54

Ре: При этом,...

>У Ассада в идлибской кишке сидит несколько бригад. Если образуется котёл и они исчезнут, как организованная сила

Да какой-там "котел", носятся все с этими котлами, что с Украиной, что там...
Даже если кишку перережут, то будет, главным образом, потеряна её территория. О каком-то плотном окружении такого масштаба говорить вообще не приходится, механизированные отряды в любой момент могут оттуда выйти. Это не база 17-й дивизии, откуда надо было сотни км идти до ближайших лояльных территорий, здесь до побережья пара часов хода по дороге.
От Palmach
К Palmach (26.04.2015 07:44:36)
Дата 26.04.2015 07:46:13

Ре: При этом,...

>У Ассада в идлибской кишке сидит несколько бригад. Если образуется котёл и они исчезнут, как организованная сила, то ето будет более чем серёзно - они ещё от неудачного наступления в Алеппо не оправились. А там всего-то сводный батальон положили...

Сумарные потери до батальона, разбита бригада.
От BP~TOR
К Юрий Лямин (25.04.2015 18:13:53)
Дата 25.04.2015 18:39:21

Пишут что у ИГИЛ новый вождь (-)
От esv
К BP~TOR (25.04.2015 18:39:21)
Дата 25.04.2015 20:13:24

Да, причем перековавшийся аль-каедовец. (-)
От BP~TOR
К esv (25.04.2015 20:13:24)
Дата 27.04.2015 22:01:04

И министра обороны ИГ замочили в Ираке

http://english.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13940207001349
"TEHRAN (FNA)- The top war commander of the Islamic State of Iraq and the Levant (ISIL), Sheet Al-Samarrai who is called by the terrorist group as its war minister, was killed in an Iraqi airstrike on Monday.
Al-Samarrai was killed along with 8 other senior ISIL members in an Iraqi air force raid in Nineveh province on Monday afternoon."

Министр обороны Исламского Государства Ирака и Леванта, Sheet Al-SamarraiЮ был убит вместе с 8 другими высокопоставленными деятелями ИГ, в результате авиаудара иракских ВВС в провинции Ниневия в понедельник дем.
От sss
К ttt2 (25.04.2015 13:45:08)
Дата 25.04.2015 17:54:51

Re: За разговорами...

>Долго стойко державшийся Идлиб в конце концов бесславно, почти без сопротивления сдан.

Да с месяц назад уже.

А вообще все идет к сегрегации по конфессиональному признаку. На шиитских и курдских территориях боевики успехов почти не имеют, а суннитские слишком легко отпадают от правительства, даже когда их пытаются оборонять.
От Туляк
К ttt2 (25.04.2015 13:45:08)
Дата 25.04.2015 16:00:30

Re: За разговорами...

А чем ещё могла бы помочь РФ Башару?
От thodin
К Туляк (25.04.2015 16:00:30)
Дата 25.04.2015 17:24:41

она и так уже Семье сильно помогла вывести бабло в Европу

Это даже больше, чем одному Башару.
От UFO
К Туляк (25.04.2015 16:00:30)
Дата 25.04.2015 17:06:07

Ковровыми бомбардировками..

Приветствую Вас!

..населенных пунктов, занятых поборниками демократии. Чем еще...


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Балтиец
К UFO (25.04.2015 17:06:07)
Дата 25.04.2015 17:48:35

У нас есть из чего ковры ткать?

>Приветствую Вас!
>..населенных пунктов, занятых поборниками демократии. Чем еще...
>С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/

Сколько бортов мы можем бросить туда? И каких? Медведей?
От UFO
К Балтиец (25.04.2015 17:48:35)
Дата 25.04.2015 19:52:31

Да было бы желание - наскребли..

Приветствую Вас!

..но это лишь наивные фантазии. Никто туда не полезет.
Могли бы заставить стратегов поработать, Ту-22М3, Су-34. Заодно посмотрели бы
что может наша авиация. А заодно "папу всех бомб" посмотрели бы.
Но, не считая прочего, это прямая конфронтация с Турцией. А Турция - это проливы и НАТО. В общем низя..


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Валера
К UFO (25.04.2015 19:52:31)
Дата 25.04.2015 19:53:51

Re: Да было...

>Но, не считая прочего, это прямая конфронтация с Турцией. А Турция - это проливы и НАТО. В общем низя..

Сейчас Тупция прежде всего - это альтернатива "Южному потоку".
От UFO
К Валера (25.04.2015 19:53:51)
Дата 26.04.2015 01:54:48

Да нам бы сейчас с Эрдоганом

Приветствую Вас!


Дружить, а не склочничать, но сдалась ему эта Сирия с курдами.


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От ZaReznik
К UFO (26.04.2015 01:54:48)
Дата 26.04.2015 13:14:14

Re: Да нам...

>Приветствую Вас!


>Дружить, а не склочничать, но сдалась ему эта Сирия с курдами.

А что ему делать?
Дожидаться пока курды самостоятельно от Турции свой кусок "отпилят"?
От Александр Булах
К ZaReznik (26.04.2015 13:14:14)
Дата 26.04.2015 15:18:23

Re: Да нам...

>>Дружить, а не склочничать, но сдалась ему эта Сирия с курдами.
>
>А что ему делать?
>Дожидаться пока курды самостоятельно от Турции свой кусок "отпилят"?

По большому счёту Эрдогану надо договариваться сначала с Сирией, а потом и с курдами.
А лучше всем вместе сообразить на троих.
И при этом одновременно мочить ИГИЛ. Втроём.
Потому что иначе ИГИЛ может заняться не только Сирией и Ираком, но и Турцией.
А вот это уже опасно.
В том числе и для интересов России.

P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
От ttt2
К Александр Булах (26.04.2015 15:18:23)
Дата 26.04.2015 20:01:07

Re: Да нам...

>По большому счёту Эрдогану надо договариваться сначала с Сирией, а потом и с курдами.
>А лучше всем вместе сообразить на троих.
>И при этом одновременно мочить ИГИЛ. Втроём.
>Потому что иначе ИГИЛ может заняться не только Сирией и Ираком, но и Турцией.
>А вот это уже опасно.
>В том числе и для интересов России.


Нам то чем опасно, если ИГ (давно уже не ИГИЛ) займется Турцией? Турция никогда нашим другом не была и не собирается.

Но ИГ умнее, им сейчас Турция нужна как основной коридор доставки людей.

Эрдогана напрямую некоторые обвиняют в симпатиях к ИГ.

>P.S. Вполне возможно, что я чего-то не понимаю, или не в курсе каких-то событий.
С уважением
От АМ
К ttt2 (26.04.2015 20:01:07)
Дата 26.04.2015 21:13:57

Ре: Да нам...

>>По большому счёту Эрдогану надо договариваться сначала с Сирией, а потом и с курдами.
>>А лучше всем вместе сообразить на троих.
>>И при этом одновременно мочить ИГИЛ. Втроём.
>>Потому что иначе ИГИЛ может заняться не только Сирией и Ираком, но и Турцией.
>>А вот это уже опасно.
>>В том числе и для интересов России.
>

>Нам то чем опасно, если ИГ (давно уже не ИГИЛ) займется Турцией? Турция никогда нашим другом не была и не собирается.

>Но ИГ умнее, им сейчас Турция нужна как основной коридор доставки людей.

>Эрдогана напрямую некоторые обвиняют в симпатиях к ИГ.

ну может наступит время когда через турцию потоки пойдут в другую сторону
От Мазила
К Александр Булах (26.04.2015 15:18:23)
Дата 26.04.2015 15:25:34

А с учетом признания геноцида армян отношения слегка напряглись (-)
От UFO
К Мазила (26.04.2015 15:25:34)
Дата 26.04.2015 15:28:59

Нам бы с турками и сирийцами..

Приветствую Вас!

..заключить взаимовыгодный союз, наши позиции на Ближнем Востоке были бы ой-ёй-ёй +
считай сухопутный коридор туда. Ещё бы Иран...


С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Rwester
К UFO (26.04.2015 15:28:59)
Дата 26.04.2015 22:02:41

чем больше и дольше там будут воевать, тем лучше

Здравствуйте!

и подбрасывать в регион оружие - отличная инвестиция для России.

Рвестер, с уважением
От Валера
К Rwester (26.04.2015 22:02:41)
Дата 26.04.2015 22:18:57

Re: чем больше...

>Здравствуйте!

>и подбрасывать в регион оружие - отличная инвестиция для России.

В чём профит бесплатно давать оружие?
От Rwester
К Валера (26.04.2015 22:18:57)
Дата 27.04.2015 07:16:32

создание зоны нестабильности

Здравствуйте!

фронта работ как нашим союзникам, так и нашим противникам

Рвестер, с уважением
От thodin
К UFO (26.04.2015 15:28:59)
Дата 26.04.2015 17:26:16

Никто из перечисленных стран не рассматривает Россию как полноценного партнера

на Ближнем Востоке.
От Гегемон
К thodin (26.04.2015 17:26:16)
Дата 26.04.2015 18:14:30

Поименованная Сирия тоже? (-)
От Palmach
К Гегемон (26.04.2015 18:14:30)
Дата 26.04.2015 18:38:58

Re: Поименованная Сирия...

Она не ваш союзник, а иранский вассал.
От UFO
К Palmach (26.04.2015 18:38:58)
Дата 26.04.2015 20:30:12

Партнерство там может начаться только с Турции..

Приветствую Вас!

Ништяков масса.

1. Газ
2. Проливы
3. Позитивное решение курдского вопроса
4. Коридор
5. ИГИЛ, внезапно прозревший в нужную сторону
6. Сирии в этом раскладе деваться некуда
7. А вслед за Сирией и Ирану есть о чём подумать

Израиль в стиле One Man Standing себя из списка вычеркивает

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Скиф
К UFO (26.04.2015 20:30:12)
Дата 26.04.2015 21:09:13

Смогут ли турки трезво (и самостоятельно) оценить ситуацию ?

Я лично - сомневаюсь.
От UFO
К Скиф (26.04.2015 21:09:13)
Дата 26.04.2015 21:23:56

Re: Смогут ли...

Приветствую Вас!

>Я лично - сомневаюсь.

Я думаю, если им предложить справедливое и правильное создание независимого Курдистана
на чужой территории, они могут за это ухватиться.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Гегемон
К UFO (26.04.2015 21:23:56)
Дата 26.04.2015 21:43:55

Такой Курдистан немедленно начнет борьбу за свои земли в Турции (-)
От UFO
К Гегемон (26.04.2015 21:43:55)
Дата 27.04.2015 23:51:44

Re: Такой Курдистан...

Приветствую Вас!

Не начнет. Если у него будет достаточно забот в других местах, а их там "по умолчанию" дофига, и Турция будет страной-патроном, всё можно сделать красиво. А "новые" курды, "пришедшие" к власти на землях Кудистана ещё будут сами азартно мочить курдов-сепаратистов из Турции. Курдистану давно уже пора появиться на карте Мира. Тот, кто этому поспособствует УМНО, соберет все ништяки.

С уважением, UFO. ЖЖ: http://photonoid.livejournal.com/
От Гегемон
К Palmach (26.04.2015 18:38:58)
Дата 26.04.2015 19:05:57

Речь не о союзниках, а о партнерах

Скажу как гуманитарий

>Она не ваш союзник, а иранский вассал.
Понятно, что союзников у России - армия и флот.

С уважением
От Palmach
К Гегемон (26.04.2015 19:05:57)
Дата 26.04.2015 19:13:13

Re: Речь не...

>Скажу как гуманитарий

>>Она не ваш союзник, а иранский вассал.
>Понятно, что союзников у России - армия и флот.

Дайте определение "партнерству". Сирия согласна брать бесплатно вашу помощь. Предоставить что-то взамен она не может. Любое сотрудничество только с разрешения из Тегерана. Хорош партнер :)
От Гегемон
К Palmach (26.04.2015 19:13:13)
Дата 26.04.2015 21:17:20

Шииты нам кардинально выгоднее суннитов (-)
От Palmach
К Гегемон (26.04.2015 21:17:20)
Дата 26.04.2015 21:31:27

Ну-ну

У шиитов есть центро-образующее гос-во. Иран завтра договорится с западом и все шииты дружно помахают вам ручкой.

С сунитами можно дружить по частям.
От В. Кашин
К Palmach (26.04.2015 21:31:27)
Дата 29.04.2015 18:01:57

Re: Ну-ну

Добрый день!
>У шиитов есть центро-образующее гос-во. Иран завтра договорится с западом и все шииты дружно помахают вам ручкой.

>С сунитами можно дружить по частям.
 Чтобы Иран вполне нормализовал свои отношения с Западом, Запад должен вытереть ноги об Саудовскую Аравию и прочие монархии Залива. Что маловероятно.
С уважением, Василий Кашин
От Ardan
К Palmach (26.04.2015 21:31:27)
Дата 26.04.2015 23:01:10

Благодаря усилиям Израиля - не договорится :) (-)
От Гегемон
К Palmach (26.04.2015 21:31:27)
Дата 26.04.2015 21:42:58

Речь не о дружбе

Скажу как гуманитарий

>У шиитов есть центро-образующее гос-во. Иран завтра договорится с западом и все шииты дружно помахают вам ручкой.
Шиитов нет в России, и Иран не сможет использовать их как рычаг в российской внутренней политике.

> С суннитами можно дружить по частям.
Дружба европейской христианской страны с исламским государством - вообще нонсенс. Мы для них в любом случае неверные и ситуативные союзники.
Примерно как с турками против революционно-наполеоновской Франции - вроде бы союзники, но взаимного доверия и симпатии нет.

С уважением
От thodin
К Гегемон (26.04.2015 19:05:57)
Дата 26.04.2015 19:12:08

Сирия уже союзник Ирана, и на бумаге и по факту

А партнерство с Россией у нее может заключаться в том, что они и дальше будут брать у РФ деньги и оружие.
От kapral250
К ttt2 (25.04.2015 13:45:08)
Дата 25.04.2015 15:13:15

Чего то я не понял. Ассад же вроде перемогал?

>Долго стойко державшийся Идлиб в конце концов бесславно, почти без сопротивления сдан.

>Сегодня вроде пал Джиср-Ас-Шугур (еще в госпитале держаться)

> http://www.liveleak.com/view?i=bec_1429952334

>Как бы дело до Латакии не дошло..

Какая там все-таки ситуация, кто что контролирует?


>С уважением
Два солдата из ОсНаза заменяют два КаМАЗа......
От Юрий Лямин
К kapral250 (25.04.2015 15:13:15)
Дата 25.04.2015 18:02:18

Спонсоры боевиков консолидировали силы и усилили помощь

>Какая там все-таки ситуация, кто что контролирует?

Такое впечатление, что Саудиты, Турция, Катар и пр. на время отложили разборки друг с другом и снова консолидировали силы в Сирии + США с союзниками увеличивают помощь. В результате ситуация у правительственных сил в провинции Идлиб на севере стала критической, правда она там и ранее была очень тяжелой + значительно ухудшилась ситуация на юге, в провинции Деръа. Правда глобально территориальные изменения не очень велики.
От Mich
К Юрий Лямин (25.04.2015 18:02:18)
Дата 25.04.2015 21:39:31

А в чем это выражается ?

>Такое впечатление, что Саудиты, Турция, Катар и пр. на время отложили разборки друг с другом и снова консолидировали силы в Сирии + США с союзниками увеличивают помощь.
В часности консолидация и увеличение помощи ?
Я может что-то пропустил, но у антиасадовских боевиков что-то не видно особых вундервафлей. Хотя судя по вашему списку боевикам помогают силы с колоссальным денежным и военно-техническим потенциалом. Но почему-то на фоне той же Хизбаллы которая может выпалить 10 Корнетов по израильскому патрулю оснащение антиасадовских бовеиков выглядят очень бледно. И никаких иностранных спецназов или бесполетных зон тоже не видно.
Скорее вся помощь идет на поддержание войны на малом огне, путем заливания небольших поставок
военного барахла из каких-то африканских запасов.
От Юрий Лямин
К Mich (25.04.2015 21:39:31)
Дата 30.04.2015 14:17:53

Вот и "Вашингтон пост" пишет о наращивании помощи боевикам

Тоже пишут, что недавние успехи боевиков на северо-западе Сирии связаны с поставками дополнительных вооружений и финансовой помощи со стороны Турции, Саудовской Аравии и Катара.

http://www.washingtonpost.com/world/national-security/us-allies-in-middle-east-ramping-up-support-for-rebel-forces-in-syria/2015/04/29/07b1d82c-edc8-11e4-8666-a1d756d0218e_story.html
От Palmach
К Юрий Лямин (30.04.2015 14:17:53)
Дата 30.04.2015 20:06:54

Ре: Вот и...

>Тоже пишут, что недавние успехи боевиков на северо-западе Сирии связаны с поставками дополнительных вооружений и финансовой помощи со стороны Турции, Саудовской Аравии и Катара.

В дотации могу поверить. В организацию, с натяжкой. Но какие дополнительные вооружения засветились в последнее время на севере, кроме ТОУ?
От Mich
К Юрий Лямин (30.04.2015 14:17:53)
Дата 30.04.2015 14:30:54

Ясно, благодарю (-)
От Юрий Лямин
К Mich (25.04.2015 21:39:31)
Дата 26.04.2015 14:29:34

Улучшилась координация между группировками

>>Такое впечатление, что Саудиты, Турция, Катар и пр. на время отложили разборки друг с другом и снова консолидировали силы в Сирии + США с союзниками увеличивают помощь.
>В часности консолидация и увеличение помощи ?

Сейчас заметно улучшилась координация совместных действий различных группировок - от Джабхат ан-Нусра и Исламского Фронта до остатков ССА, в результате они стали проводить достаточно грамотные и серьезные наступательные операции. А этому ранее серьезно мешали конфликты между их главными спонсорами - Саудовской Аравией, Катаром, Турцией и т.д., но сейчас эти конфликты пошли на убыль, Катар даже вместе с Саудовской Аравией бомбит Йемен, ну и вместе с этим в Сирии тоже улучшилась координация действий боевиков.

>Я может что-то пропустил, но у антиасадовских боевиков что-то не видно особых вундервафлей. Хотя судя по вашему списку боевикам помогают силы с колоссальным денежным и военно-техническим потенциалом. Но почему-то на фоне той же Хизбаллы которая может выпалить 10 Корнетов по израильскому патрулю оснащение антиасадовских бовеиков выглядят очень бледно. И никаких иностранных спецназов или бесполетных зон тоже не видно.
>Скорее вся помощь идет на поддержание войны на малом огне, путем заливания небольших поставок
>военного барахла из каких-то африканских запасов.

А я разве где-то про вундервафли писал ? Речь идет о продолжающемся общем увеличении поставок. Так есть видео из Деръа или Идлиба по-моему декабря-января, как по одному БМП сирийской армии боевики последовательно пускают три ПТУР TOW пока не попали в нее. А TOW появились не так уж и давно, первые видео с ними из Сирии пошли как-раз год назад, в апреле 2014 года и сперва их немного было. На данный же момент это пожалуй самый массовый ПТРК у боевиков, судя по количеству пусков на видео. Или например где-то в феврале-марте помнится было видео где боевики на севере Латакии дают залп из трех полноценных установок "Град", которых там ранее не было и вообще боевики даже в соседних провинциях "Грады" не захватывали. Там же в Латакии\Идлибе у боевиков с лета прошлого года откуда-то автоматические минометы "Василек" появились. И т.д.
От ttt2
К Юрий Лямин (26.04.2015 14:29:34)
Дата 26.04.2015 19:54:43

Re: Улучшилась координация...

>А я разве где-то про вундервафли писал ? Речь идет о продолжающемся общем увеличении поставок. Так есть видео из Деръа или Идлиба по-моему декабря-января, как по одному БМП сирийской армии боевики последовательно пускают три ПТУР TOW пока не попали в нее. А TOW появились не так уж и давно, первые видео с ними из Сирии пошли как-раз год назад, в апреле 2014 года и сперва их немного было. На данный же момент это пожалуй самый массовый ПТРК у боевиков, судя по количеству пусков на видео.

Точно. Роликов с ТОУ стало как собак нерезаных.

С уважением
От объект 925
К Mich (25.04.2015 21:39:31)
Дата 25.04.2015 22:54:32

Ре: А в...

>И никаких иностранных спецназов
+++
ну были же сообщения о саудовско/катаровских спецназовцах. Причем вызывающие доверие.
От Mich
К объект 925 (25.04.2015 22:54:32)
Дата 25.04.2015 23:18:48

Ре: А в...

>ну были же сообщения о саудовско/катаровских спецназовцах. Причем вызывающие доверие.
Доверие вызывают сообщения о похоронах боевиков Хизбаллы и всяких иранцев, погибших на территории Сирии. И это, кстати говоря, яркий показатель уровня их участия.
От thodin
К Mich (25.04.2015 23:18:48)
Дата 26.04.2015 01:48:25

Ре: А в...

>Доверие вызывают сообщения о похоронах боевиков Хизбаллы и всяких иранцев, погибших на территории Сирии. И это, кстати говоря, яркий показатель уровня их участия.
Не просто доверие - а их может посетить, при большом желании.
От sss
К Mich (25.04.2015 21:39:31)
Дата 25.04.2015 21:47:01

Ну ТОУ появились в количестве, явно не из африканских запасов

массово их оснащение остается хреновое, но в организационном плане рост явно наблюдается, в виде укрупнения группировок и координации их действий (по крайней мере в рамках "Исламского Фронта" и союзных ему групп), это тоже само-собой не берется, стоит денег и сил.
Роль естественного отбора и самоорганизации у арабов я бы не преувеличивал.
От Mich
К sss (25.04.2015 21:47:01)
Дата 25.04.2015 22:47:30

Так ТОУ нарисовались уже давно

и кстати говоря тогда шли сообщения о том, что Асад побеждает
>массово их оснащение остается хреновое, но в организационном плане рост явно наблюдается, в виде укрупнения группировок и координации их действий (по крайней мере в рамках "Исламского Фронта" и союзных ему групп), это тоже само-собой не берется, стоит денег и сил.
да, но это не какая-то сверх помощь. Ну вот не видно что-то турецких или американских генералов среди боевиков. Вот иранских видно. А их оппонентов нет.
>Роль естественного отбора и самоорганизации у арабов я бы не преувеличивал.
Да черт его знает ИГИЛ вон самоорганизовался как-то.
От sss
К Mich (25.04.2015 22:47:30)
Дата 26.04.2015 09:30:01

ТОУ появляются партиями, судя по вспышкам интенсивности их применения

вот недавно явно новая и большая пришла, где-то с месяц как раз.
От Dervish
К Mich (25.04.2015 22:47:30)
Дата 26.04.2015 09:19:02

ЕЯНО, ИГИЛ организовали бывшие офицеры и функционеры Саддама Хусейна

>>Роль естественного отбора и самоорганизации у арабов я бы не преувеличивал.
>Да черт его знает ИГИЛ вон самоорганизовался как-то.

ЕЯНО, ИГИЛ организовали бывшие офицеры и функционеры Саддама Хусейна

Dervish
От Rwester
К Dervish (26.04.2015 09:19:02)
Дата 26.04.2015 10:44:03

сначала это были обычные ребелы с завиральными идеями

Здравствуйте!

вояки подключились сильно позже, когда бабло пошло рекой.

Рвестер, с уважением
От sss
К kapral250 (25.04.2015 15:13:15)
Дата 25.04.2015 17:56:34

Re: Чего то...

>Какая там все-таки ситуация, кто что контролирует?

если очень примерно, то как-то так:
http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map
От narrator
К sss (25.04.2015 17:56:34)
Дата 25.04.2015 18:02:16

Re: Чего то...

> http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map
This page was last modified on 11 September 2014
От sss
К narrator (25.04.2015 18:02:16)
Дата 25.04.2015 18:11:57

Re: Чего то...

>> http://en.wikipedia.org/wiki/Template:Syrian_Civil_War_detailed_map
>This page was last modified on 11 September 2014

Это движок и легенда, видимо, а данные обновляют раз в неск. дней.
(тот же Идлиб завалился несколько недель назад, всяко позже сентября 14-го, а там окрашен в соответствии с нынешним положением)