От sss
К certero
Дата 24.04.2015 21:04:25
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

На том базисе, что был - оптимальным было бы сделать

легкую полевую гаубицу, универсально пригодную для стрельбы гранатой, шрапнелью и картечью, как единый тип полевого орудия. (граната и шрапнель, само-собой, пороховые с дистанционной трубкой)

Такой тип орудий ввел Наполеон Третий перед итальянской войной 1859г.

Миномет как оружие пехоты (не артиллерии) - вообще никак. Да и как артиллерийское орудие вышел бы лишь крайне убогий эрзац, очень далекий по эффективности от классического миномета. (ни легкого ствола, ни компактной мины с приличным О-Ф действием)
От Дмитрий Козырев
К sss (24.04.2015 21:04:25)
Дата 27.04.2015 09:28:38

Основная проблема "того базиса"

Это чугуний в качестве материала снарядных корпусов и порох в качестве ВВ.
Это значит толстые стенки, шарообразная форма, малый внутренний объем, малое содержание ВВ и плохое дробление.
От Ibuki
К Дмитрий Козырев (27.04.2015 09:28:38)
Дата 27.04.2015 12:02:33

Re: Основная проблема...

>Это чугуний в качестве материала снарядных корпусов и порох в качестве ВВ.
Минометные мины изготовляли из сталистого чугуна и при снаряжении тротилом осколочное действие было просто великолепное. Еще нужны надежные ударные взрыватели, при оперенной стабилизированной мине, надежные - это не только срабатывающие на цели, но еще очень надежно НЕ срабатывающие при выстреле.
От sss
К Дмитрий Козырев (27.04.2015 09:28:38)
Дата 27.04.2015 09:48:50

Разумеется, о том и речь

чтобы получить удовлетворительное ОФ действие снаряда он должен быть очень большим, а это увеличивает и утяжеляет само орудие сверх всякой меры.
Если 82мм мина весит, условно, ок 3,5кг и несет полкило тротила, то эквивалентная ей пороховая граната должна будет нести несколько килограммов пороха, а вся система будет сравнима без малого с пексановской 68-фунтовкой.
От Evg
К sss (24.04.2015 21:04:25)
Дата 25.04.2015 22:37:28

Re: На том базисе

>легкую полевую гаубицу, универсально пригодную для стрельбы гранатой, шрапнелью и картечью, как единый тип полевого орудия. (граната и шрапнель, само-собой, пороховые с дистанционной трубкой)

>Такой тип орудий ввел Наполеон Третий перед итальянской войной 1859г.

А чем "Наполеоны" отличались от "Единорогов"?
От sss
К Evg (25.04.2015 22:37:28)
Дата 27.04.2015 09:59:16

Нарезным стволом) хотя заряжались с дула

>А чем "Наполеоны" отличались от "Единорогов"?

В итоге оказались дальнобойнее и имели шрапнель с трубкой на 5 дистанций (до 2200м), гранатой же могли стрелять до 3000м.

Кстати, в России когда их стали передирать - во время ОКР использовали донором как раз единорог.

В 1857 году во Франции были приняты на вооружение 4-фн медные, заряжаемые с дула пушки, стрелявшие снарядами с цинковыми выступами. Канал орудия имел 6 трапецеидальных нарезов. Продолговатый снаряд имел 12 (в два ряда) цинковых выступов (в официальной документации 50 – 60-х годов XIX века эти выступы именовались шипами или крыльями). Передние 6 выступов были ведущими и упирались в боевую наклонную грань, они сообщали снаряду вращательные движения. Задний же ряд выступов служил для центрирования снаряда.

В журнале Артиллерийского комитета сказано: «…в сентябре 1858 года из Парижа поступили сведения о пушке «французской» системы». Поскольку договоров на передачу документации не заключалось и опытные образцы не заказывались и с учетом сложных отношений с Францией, следует предположить, что вся информация была получена нелегально.

На основании французской документации был рассверлен 1/4пудовый единорог, в котором был высверлен канал в 86,9 мм и нарезан по «французской системе».

Параллельно с испытаниями нарезного единорога к августу 1858 года было изготовлено 4 медных и 4 чугунных опытных пушки «французской системы».

Летом 1859 года 12 нарезных 4-фн пушек прошли войсковые испытания в гвардейской артиллерии. Официально эти пушки были приняты приказом по артиллерии № 128 от 10.08.1860 г.

До 15 января 1862 года в войска было отпущено 96 4-фн нарезных пушек, а с 15.01 по 9.11.1862 г. — еще 68 пушек. Кроме того, и в СПб арсенале были 94 готовые 4-фн пушки. На 9.10.1862 г. к ним был отпущен и боекомплект в составе 13512 обыкновенных гранат, 896 картечных гранат и 1408 картечей.

Тактико-технические данные 4-фн полевая пушка
Калибр, дюйм/мм 3,43
Калибр, дюйм/мм 86,9
Длина орудия без торели и винграда, мм 1356
Длина орудия без торели и винграда, клб 15,6
Длина канала, мм 1305,6
Длина канала, клб 15,0
Расстояние между дном и началом нарезов, мм 61,0
Крутизна нарезов, клб 39,8
Число нарезов 6
Глубина нарезов, мм 3,05
Ширина нарезов внутренняя, мм 26,4
Ширина нарезов внешняя, мм 12,9
Превышение оси орудия над осью цапф, мм 12,7
Диаметр цапф, мм 83,8
Вес пушки, кг 262,1
Перевес казенной части, кг 39.3
От john1973
К sss (24.04.2015 21:04:25)
Дата 24.04.2015 21:12:11

Re: На том...

>легкую полевую гаубицу, универсально пригодную для стрельбы гранатой, шрапнелью и картечью, как единый тип полевого орудия. (граната и шрапнель, само-собой, пороховые с дистанционной трубкой)
+++, а если бы додумались до гранаты с готовыми убойными элементами-гвоздями)), то была бы вундер-ваффе
От Evg
К john1973 (24.04.2015 21:12:11)
Дата 25.04.2015 22:29:13

Re: На том...

>>легкую полевую гаубицу, универсально пригодную для стрельбы гранатой, шрапнелью и картечью, как единый тип полевого орудия. (граната и шрапнель, само-собой, пороховые с дистанционной трубкой)
>+++, а если бы додумались до гранаты с готовыми убойными элементами-гвоздями)), то была бы вундер-ваффе

До этого ещё во времена Леонарды Давинчи додумались.