От Чернов Евгений
К Китоврас
Дата 16.04.2002 15:58:11
Рубрики 11-19 век; Артиллерия;

Re: С реальностью

Здравствуйте!
>Доброго здравия!

>Тут на форуме есть народ покомпетентнее меня, но вставлю свои 5 копеек:

>>" - Много ты понимаешь, - сказал я. - Наполеон вовсе не собирался всерьез атаковать левый русский фланг, сказки это.
>Это верно. Не собирался. Там у него оставался 4-й армейский корпус (13, 14 пехотные дивизии, итальянская гвардия, кавалерия). Корпус провел одну атаку утром - взял село Бородино. Далее своей артиллерией поддерживал атаки на батарею Раевского.

Прошу прощения, но 4 ак находился перед правым флангом позиции русских войск.

>> Ему пришлось пойти на вариант, который он с самого начала считал запасным.
>А вот это фигня полная. Сколько было вариантов в голове наполеона знает лишь его треуголка. В документах зафиксирован только один вариант - тот который осуществили - атака правого крыла русских (второй западной армии).

Соответственно, атака левого крыла русских :)

>>Так вот вопрос - это имеет отношение к реальности?
>Весьма слабое...

А вот это, видимо, действительно так. ИМХО к реальности это имеет слабое отношение. Судя по схеме, русские войска имели простое двухэшелонное построение и выраженной ударной группы, которая могла бы нанести поражения французам после их прорыва в центре или где бы то ни было, не имели.
>>С уважением - Станислав
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От CANIS AUREUS
К Чернов Евгений (16.04.2002 15:58:11)
Дата 16.04.2002 16:02:39

Re: А вот некто академик Тарле


>А вот это, видимо, действительно так. ИМХО к реальности это имеет слабое отношение. Судя по схеме, русские войска имели простое двухэшелонное построение и выраженной ударной группы, которая могла бы нанести поражения французам после их прорыва в центре или где бы то ни было, не имели.

Считает, что фиг его знает, но, вероятно, шансы были.

С уважением
Владимир
От Китоврас
К CANIS AUREUS (16.04.2002 16:02:39)
Дата 16.04.2002 16:06:38

А в какой работе?

Доброго здравия!


>Считает, что фиг его знает, но, вероятно, шансы были.
У Тарле есть две книги про 1812 год - "Нашествие Наполеона на Россию" - классика.
И "1812" - год - агитка а-ля полковник Жилин (это тот, который Наполеона после Бородина на 10 верст на запад гнал).

>С уважением
>Владимир
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
От CANIS AUREUS
К Китоврас (16.04.2002 16:06:38)
Дата 16.04.2002 16:23:29

Re В полнсобрсоч


Кажется, последний том, где собраны отдельные статьи и лекции. Кажется, так и называется, Бородинское сражение.
Вспоминаю навскидку, что кады супостат все поле занял, перед ним опретативного простора не было, после чего он и отступил. Т.е. решил не связываться. Косвенно это подтвердается другими оценками, типа Лиддел-Гарта, что Бони не мог заплаить такую цену за полную победу. Это означает, что победить-то он вероятно МОГ, но что у него на сдачу бы осталось - неизвестно. А это аргумент в нашу пользу.

с уважением
Владимир
От Китоврас
К Чернов Евгений (16.04.2002 15:58:11)
Дата 16.04.2002 16:01:35

Ну да ошибся... где написал левый - читайте правый и наоборот

Доброго здравия!
Г
>Здравствуйте!
>>Доброго здравия!
>
>>Тут на форуме есть народ покомпетентнее меня, но вставлю свои 5 копеек:
>
>>>" - Много ты понимаешь, - сказал я. - Наполеон вовсе не собирался всерьез атаковать левый русский фланг, сказки это.
>>Это верно. Не собирался. Там у него оставался 4-й армейский корпус (13, 14 пехотные дивизии, итальянская гвардия, кавалерия). Корпус провел одну атаку утром - взял село Бородино. Далее своей артиллерией поддерживал атаки на батарею Раевского.
>
>Прошу прощения, но 4 ак находился перед правым флангом позиции русских войск.

>>> Ему пришлось пойти на вариант, который он с самого начала считал запасным.
>>А вот это фигня полная. Сколько было вариантов в голове наполеона знает лишь его треуголка. В документах зафиксирован только один вариант - тот который осуществили - атака правого крыла русских (второй западной армии).
>
>Соответственно, атака левого крыла русских :)

>>>Так вот вопрос - это имеет отношение к реальности?
>>Весьма слабое...
>
>А вот это, видимо, действительно так. ИМХО к реальности это имеет слабое отношение. Судя по схеме, русские войска имели простое двухэшелонное построение и выраженной ударной группы, которая могла бы нанести поражения французам после их прорыва в центре или где бы то ни было, не имели.
>>>С уважением - Станислав
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/