От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин
Дата 17.04.2002 05:17:07
Рубрики Современность; Армия; Евреи и Израиль;

Острое ощущение, что Ваш корреспондент Вейдер крупно проврался

Приветствую

Материал как-то не похож на коммерсантовский, воняет как от МК, и даже хуже. Израильтяне уже высказывались весьма уничижительно по известным им фактам, а вот меня более всего поразило такое:
>(кстати, по некоторым оценкам, сегодня в Израиле около 800 спецназовцев из бывшего СССР

Блин, да столько евреев вообще не служило за последние лет пятнадцать, тем более в спецназе:-))

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Михаил Лукин
К Владимир Несамарский (17.04.2002 05:17:07)
Дата 17.04.2002 11:57:36

А Вы по всем вопросам, я вижу, глубокий спец? :-) (+)

>Приветствую
>Материал как-то не похож на коммерсантовский, воняет как от МК, и даже хуже.
"Похож", "не похож" -- что конкретно-то воняет? Автор внештатный, кстати, но я не оправдываюсь.

>Израильтяне уже высказывались весьма уничижительно по известным им фактам
Не понял. Какие израильтяне? Добрыня с негенералом? Они тоже из наших? (с) Если не считать короткой фразы Цефы, все остальные промолчали.

>>(кстати, по некоторым оценкам, сегодня в Израиле около 800 спецназовцев из бывшего СССР
>
>Блин, да столько евреев вообще не служило за последние лет пятнадцать, тем более в спецназе:-))
Это еще почему? Посчитайте количество "спецназов" на территории СССР и образовавшихся из него государств. Включая разведроты, разведбаты мсд, бригады СпН, спецназ КГБ, ВВ, МЧС, МПС и т.д. и т.д. Учитывая, что в спецназе можно отслужить 2 года срочную. Даже если 0,1% их участников -- евреи, и если даже только пятая часть из них эмигирировала -- получается не только 800, но еще и больше...


>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Владимир Несамарский
К Михаил Лукин (17.04.2002 11:57:36)
Дата 17.04.2002 12:39:58

Какой убийственный сарказм :-)

Приветствую

Михаил, я ценю то, что Вы патриот своей газеты, но зачем же так нервно? Это уже второй раз на моей памяти:-)) Нет, я не спец в даном вопросе, но читать было противно, а я привык к другому уровню в Коммерсанте, который вообще-то ставлю довольно высоко.

>>Материал как-то не похож на коммерсантовский, воняет как от МК, и даже хуже.
>"Похож", "не похож" -- что конкретно-то воняет? Автор внештатный, кстати, но я не оправдываюсь.
Нос чует вонь - значит, воняет. Профессионально анализировать компоненты "запаха подмышки МК" я не хочу, да и не обучен. Просто материал каждым абзацем вызывает недоверие - вот Вам мнение непредвзятого штатского читателя, обремененного обширным поверхностным знанием вопроса и здравым смыслом. Не больше и не меньше. Можете не обращать внимание, ведь на каждый чих не наздравствуешься.

>>Блин, да столько евреев вообще не служило за последние лет пятнадцать, тем более в спецназе:-))
>Это еще почему? ... Даже если 0,1% их участников -- евреи, и если даже только пятая часть из них эмигирировала -- получается не только 800, но еще и больше...

Не получается ничего. Ваши допущения насчет 0,1% произвольны и ничего не доказывают. Я вот склонен допустить совсем другое - а именно, что мальчики из еврейских семей последнюю четверть века в наших ВС вообще не служили, за редчайшими исключениями плюс за исключением короткого периода студенческих призывов в середине восьмидесятых. А кто служил, то уж не в спецназе, и "студентов" это в первую голову касается. Так что цифра в 800 одних только бывших спецназовцев в Израиле представляется мне ляпом в стиле хлестаковских пяти тысяч одних только курьеров.

С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
От Михаил Лукин
К Владимир Несамарский (17.04.2002 12:39:58)
Дата 17.04.2002 13:08:35

Ну, я погорячился, конечно (+)

>Михаил, я ценю то, что Вы патриот своей газеты, но зачем же так нервно?
Простите за нервозность -- приходишь на работу (2 недели без выходных и по 13 часов в сутки), читаешь слово "воняет" и сразу начинает разум возмущенный кипеть :-)

>а я привык к другому уровню в Коммерсанте, который вообще-то ставлю довольно высоко.
Спасибо, приятно слышать.

>Не получается ничего. Ваши допущения насчет 0,1% произвольны и ничего не доказывают. Я вот склонен допустить совсем другое - а именно, что мальчики из еврейских семей последнюю четверть века в наших ВС вообще не служили
Ну, тут несколько контраргументов:
1. Уехать в Израиль могли и не-евреи -- женившись, например.
2. Количество "косивших", думаю, примерно равно среди всех наций.
3. Насчет "вообще не служили" -- имел счастье учиться в 1987-92 г. на международном отделении журфака МГУ. Вокруг одни мажоры, детки загранкорров, фарца, и т.д. Золотая молодежь, короче. К тому же перестройка уже набирала темп, то есть откосить от армии было проще. Однако ощутимая часть (более половины) моих сокурсников попала в армию и там отслужила 2 года. Я должен был уйти весной 1988 г., и за месяц до этого отменили срочную службу для студентов вузов с военными кафедрами. Так что зря Вы так про евреев...

>С уважением Владимир http://bunburyodo.narod.ru
С уважением, Лукин, http://www.kommersant.ru/
От Поручик Баранов
К Владимир Несамарский (17.04.2002 05:17:07)
Дата 17.04.2002 08:41:35

Наши и их евреи - разные

Добрый день!

>Блин, да столько евреев вообще не служило за последние лет пятнадцать, тем более в спецназе:-))

У нас национальность по отцу, у них - по матери. Недавно по телевизору было интервью с израильским офицером, Александром Шевчуком, если не изменяет память.

С уважением, Поручик
От Homyak
К Поручик Баранов (17.04.2002 08:41:35)
Дата 17.04.2002 10:13:44

Re: Наши и...

Я Вас приветствую!

>Добрый день!

>>Блин, да столько евреев вообще не служило за последние лет пятнадцать, тем более в спецназе:-))
>
>У нас национальность по отцу, у них - по матери. Недавно по телевизору было интервью с израильским офицером, Александром Шевчуком, если не изменяет память.
>С уважением, Поручик
У нас национальность по барабану. Для примера, был у меня сослуживец, дввадцать лет до армии был татарином, в армии был татарином, после армии тоже какое то время был татарином, недавно написал из Израиля, оказывается обозвался евреем и съехал. Причём мама у него хохлушка, а отец узбек.
Такая вот пятая графа.

С уважением
Андрей
От Андю
К Homyak (17.04.2002 10:13:44)
Дата 17.04.2002 17:55:58

Вы только фамилию не говорите, а то его г. Аш подкараулит в подворотне. :)) (-)
От Владимир Несамарский
К Поручик Баранов (17.04.2002 08:41:35)
Дата 17.04.2002 08:46:14

В данном конкретном случае это неважно :-)) (-)