ВИФ2 NE : Ветка : Дело "Оборонсервиса" закончилось ожидаемым пшиком

От	А.Никольский
К	All
Дата	23.04.2015 20:28:16
Рубрики	Политек;

Дело "Оборонсервиса" закончилось ожидаемым пшиком

рекорд условных расстрелов однако не поставлен - банному министру Ковалеву дали девять лет условно в 1999 г.
Но в отличие от него, это дело реально было с очень слабыми доказательствами, фактически вменялась погрешность оценки недвижимости. Дело однако сделано, и в госструктуры Сердюков судя по всему не вернется.
http://tass.ru/proisshestviya/1926499

От	b-graf
К	А.Никольский (23.04.2015 20:28:16)
Дата	24.04.2015 12:54:31

но вот в общественном мнении...

Здравствуйте !

Однако, репутационный ущерб от него - такой, какой никакому Навальному сделать не снилось. Прямо сейчас в офисе видел обсуждение среди "планктона" (вот если бы "живьем шкуру сдирать" был бы приговор - тогда бы да, популярное было бы решение :-))

Павел

От	А.Никольский
К	b-graf (24.04.2015 12:54:31)
Дата	24.04.2015 14:07:45

Re: но вот

Здравствуйте, уважаемый
>Здравствуйте !

>Однако, репутационный ущерб от него - такой, какой никакому Навальному сделать не снилось. Прямо сейчас в офисе видел обсуждение среди "планктона" (вот если бы "живьем шкуру сдирать" был бы приговор - тогда бы да, популярное было бы решение :-))
+++++
полностью согласен. Причем гоударственные пиар-органы эту проблему и создали. Ходят слухи что один из их кураторов в конце 2012 г, вдохновляя соответствующие СМИ на усиленный педреж роскошно-развратного образа жизни Васильевой, говорил что-то типа того, что "мы должны перехватить антикоррупционную повестку у Навального". Доперехватывались:)

От	Rwester
К	А.Никольский (23.04.2015 20:28:16)
Дата	24.04.2015 04:28:00

дело развалили самым стандартным образом

Здравствуйте!

постепенным выводом фигурантов и последующей нехваткой доказательств. Примерно так: из группы обвиняемых их переводят по очереди в всех в свидетели, а на последнего дело не шьется.

Рвестер, с уважением

От	Максимов
К	Rwester (24.04.2015 04:28:00)
Дата	24.04.2015 22:34:59

Если дело развалили, то нужно оправдывать.

"Большее или меньшее наказание применяется не за большую или меньшую доказанность, а за большую или меньшую степень вины".

Азбука советской юриспруденции.

От	А.Никольский
К	Rwester (24.04.2015 04:28:00)
Дата	24.04.2015 09:58:04

Re: дело развалили...

Здравствуйте, уважаемый
>Здравствуйте!

>постепенным выводом фигурантов и последующей нехваткой доказательств. Примерно так: из группы обвиняемых их переводят по очереди в всех в свидетели, а на последнего дело не шьется.

Не ипомню такого. Зато гражданка Билялова, давшая показания на Васильеву и заключившая сделку со следствием получила год назад три года совсем не условно, и это самое некрасивое в этом деле. Впрочем она под амнистию должна попасть или уже по УДО вышла

От	Alpaka
К	Rwester (24.04.2015 04:28:00)
Дата	24.04.2015 04:49:11

история ничему не учит

через какое-то количество коррупционных итераций приходят люди, которые расстреливают своих предшественников без суда и следствия.

Алпака

От	Rwester
К	Alpaka (24.04.2015 04:49:11)
Дата	24.04.2015 06:11:02

думаю, особых итераций не требуется, хоть сейчас начинай

Здравствуйте!

а так закрутка гаек идет (потихоньку). Мусоров дрючат, амнистию антикризисную готовят, демонстративные залеты по телевизору показывают.Имхо, дело Сердюкова на тормозах спущенное, считай последняя ласточка.

Рвестер, с уважением

От	Alexeich
К	Rwester (24.04.2015 06:11:02)
Дата	24.04.2015 12:38:09

Re: думаю, особых...

>а так закрутка гаек идет (потихоньку). Мусоров дрючат, амнистию антикризисную готовят, демонстративные залеты по телевизору показывают.Имхо, дело Сердюкова на тормозах спущенное, считай последняя ласточка.

Потрясающий ~~наивность~~ оптимизм. Я бы сказал, что это последняя ласточка публичности подобных процессов, дальше будет классическое "друзьям - все, врагам - закон", но без лишнего шума. Щаз Навальных всяких прихлопнут, чтоб не отсвечивали - и полный стабилиздец ...

От	Alpaka
К	Alpaka (24.04.2015 04:49:11)
Дата	24.04.2015 06:05:24

Пояснение

Я про коррипцию при строительстве флота, а потом крепости Порт Артура и Дальнего, слив в РусскоЯпонской, И никого ме наказали,
Потом воровство на военных заказах при перевооружении перед Первой Мировой, потом
Слив армии Самсонова, а потом...
Алпака

От	Alpaka
К	А.Никольский (23.04.2015 20:28:16)
Дата	24.04.2015 02:28:49

а где, стесняюсь спросить, посадки?

Т.е. начиная с какого-то уровня -только условный срок, или вообше оправдание?
Алпака

От	KAO
К	Alpaka (24.04.2015 02:28:49)
Дата	24.04.2015 05:01:55

Re: Да всё проще (+)

Сердюков начал ходить налево к Васильевой, жена обиделась и пожаловалась папе (не простому). Сердюкова сняли, но не посадили, т.к. муж, а вот Васильеву посадили, но под домашний арест, т.к. то, что она там воровала или нет - не важно, а за увод мужа не сажают по настоящему. А теперь читаем, с кого и как будут взыскивать оставшиеся 800 млн. рублей:
По мнению гособвинителя Веры Пашковской, арестованного решением суда имущества Васильевой будет достаточно для погашения гражданских исков. Прокурора напомнила, что под арестом находятся квартиры Васильевой в Москве и Санкт- Петербурге, загородный дом, нежилое помещение, а также ювелирные украшения на значительную сумму.

Т.е. тётку раздели, но не зверствуя. Всё нормально, по понятиям.

От	Г.С.
К	KAO (24.04.2015 05:01:55)
Дата	24.04.2015 15:00:35

Товарищ Эренбург упрощает

>Сердюков начал ходить налево к Васильевой, жена обиделась и пожаловалась папе (не простому).

>Т.е. тётку раздели, но не зверствуя. Всё нормально, по понятиям.

Тетка-то была не просто левая, а замом с правом подписи.

Тут у него любовь с интересом. ©

Но если на этом закончат, то репутационные потери для Власти, конечно, будут огромные.

От	vergen
К	Г.С. (24.04.2015 15:00:35)
Дата	24.04.2015 18:35:20

Re: Товарищ Эренбург...

>Но если на этом закончат, то репутационные потери для Власти, конечно, будут огромные.
тут в родном новосибирске всплыла история про продпжу налево 1500 квартир, мэрией. И всё потом тишина. Стоимость квартир от 3 до 6 миллионов. Сколько там выйдет?

От	Сергей Зыков
К	Г.С. (24.04.2015 15:00:35)
Дата	24.04.2015 16:34:21

Re: Товарищ Эренбург...

>>Сердюков начал ходить налево к Васильевой, жена обиделась и пожаловалась папе (не простому).
>
>>Т.е. тётку раздели, но не зверствуя. Всё нормально, по понятиям.
>
>Тетка-то была не просто левая, а замом с правом подписи.

да и тётка сия в каком то родстве то ли с Медведевым Дмитрием Анатольивичем то ли с его женой... всё не так однозначно

От	Prepod
К	А.Никольский (23.04.2015 20:28:16)
Дата	23.04.2015 22:03:34

Re: Дело "Оборонсервиса"...

>рекорд условных расстрелов однако не поставлен - банному министру Ковалеву дали девять лет условно в 1999 г.
>Но в отличие от него, это дело реально было с очень слабыми доказательствами, фактически вменялась погрешность оценки недвижимости. Дело однако сделано, и в госструктуры Сердюков судя по всему не вернется.
А такие дела иначе и не ведутся, ну кроме вопиющих случаев типа задержания при передаче наличных, для завязки разговора фактуры было более чем достаточно. Сперва рисуют ущерб бюджету на основании экспертиз разной степени достоверности, потом пару фигурантов закрывают и кто-то под обещание выпустить до суда и ограничится условным сроком начинает говорить. Здесь по стандартной схеме действовали и в итоге имелись бы показания от всех, если бы могли/хотели/решали задачу раскрутить до конца. А если останавливаться на полдороги, то и доказательства будут никакие.

От	john1973
К	Prepod (23.04.2015 22:03:34)
Дата	24.04.2015 00:44:59

Re: Дело "Оборонсервиса"...

>А такие дела иначе и не ведутся, ну кроме вопиющих случаев типа задержания при передаче наличных, для завязки разговора фактуры было более чем достаточно. Сперва рисуют ущерб бюджету на основании экспертиз разной степени достоверности, потом пару фигурантов закрывают и кто-то под обещание выпустить до суда и ограничится условным сроком начинает говорить. Здесь по стандартной схеме действовали и в итоге имелись бы показания от всех, если бы могли/хотели/решали задачу раскрутить до конца. А если останавливаться на полдороги, то и доказательства будут никакие.
На ваш взгляд - могут ли впоследствии начать крутить дело по вновь открывшимся обстоятельствам? Не является ли это потенциальной удавкой для мебельщика?

От	Prepod
К	john1973 (24.04.2015 00:44:59)
Дата	24.04.2015 10:01:57

Re: Дело "Оборонсервиса"...

>>А такие дела иначе и не ведутся, ну кроме вопиющих случаев типа задержания при передаче наличных, для завязки разговора фактуры было более чем достаточно. Сперва рисуют ущерб бюджету на основании экспертиз разной степени достоверности, потом пару фигурантов закрывают и кто-то под обещание выпустить до суда и ограничится условным сроком начинает говорить. Здесь по стандартной схеме действовали и в итоге имелись бы показания от всех, если бы могли/хотели/решали задачу раскрутить до конца. А если останавливаться на полдороги, то и доказательства будут никакие.
>На ваш взгляд - могут ли впоследствии начать крутить дело по вновь открывшимся обстоятельствам? Не является ли это потенциальной удавкой для мебельщика?
Есть мнение, что так и произошло, показания соучастниц Васильевой явно должны быть обширнее, чем сообщили широкой публике, да и для создания мотивации на правильные показания в смысле "здесь признаетесь, а на это мы тактично не обратим внимание", такое полезно. ИМНИП, часть эпизодов уже в отдельное дело вывели. Даже если специально ничего не оставили про запас, в таких делах обычно выше крыши эпизодов, пригодных для того чтобы потрепать нервы, но мменее перспективных для приговора, будет команда - их снова пустят в ход.

От	А.Никольский
К	Prepod (23.04.2015 22:03:34)
Дата	23.04.2015 23:50:55

Re: Дело "Оборонсервиса"...

Сперва рисуют ущерб бюджету на основании экспертиз разной степени достоверности, потом пару фигурантов закрывают и кто-то под обещание выпустить до суда и ограничится условным сроком начинает говорить. Здесь по стандартной схеме действовали и в итоге имелись бы показания от всех, если бы могли/хотели/решали задачу раскрутить до конца. А если останавливаться на полдороги, то и доказательства будут
++++++++
В деле оборонсервиса оценщиком была контора, которая до этого оценила кабардинскую филармонию задешево и была за это немножко привлечена. Но в деле Оборонсервиса - о чудо, активы на самом деле , как установила эта контора, стоили куда дороже. По странному стечению обстоятельств, в обоих случаях оперсопровождением занималась одна и та же контора, шеф которой сейчас в Лефортово дело свое читает

От	Prepod
К	А.Никольский (23.04.2015 23:50:55)
Дата	24.04.2015 10:08:02

Re: Дело "Оборонсервиса"...

> Сперва рисуют ущерб бюджету на основании экспертиз разной степени достоверности, потом пару фигурантов закрывают и кто-то под обещание выпустить до суда и ограничится условным сроком начинает говорить. Здесь по стандартной схеме действовали и в итоге имелись бы показания от всех, если бы могли/хотели/решали задачу раскрутить до конца. А если останавливаться на полдороги, то и доказательства будут
>++++++++
>В деле оборонсервиса оценщиком была контора, которая до этого оценила кабардинскую филармонию задешево и была за это немножко привлечена. Но в деле Оборонсервиса - о чудо, активы на самом деле , как установила эта контора, стоили куда дороже. По странному стечению обстоятельств, в обоих случаях оперсопровождением занималась одна и та же контора, шеф которой сейчас в Лефортово дело свое читает
Я ж не утверждаю, что работали идеально, но первые экспертизы для завязки разговора почти всегда - "дохлые попугайчики", закон жанра такой, им же надо начальству отчитываться о результатах, а начальство не всегда понимают как так, три недели прошли, а результата нет. А что можно было чище сработать, видимо да, можно было.

От	серж
К	А.Никольский (23.04.2015 23:50:55)
Дата	24.04.2015 07:14:47

Re: Дело "Оборонсервиса"...

От	А.Никольский
К	серж (24.04.2015 07:14:47)
Дата	24.04.2015 07:46:56

Re: Дело "Оборонсервиса"...

>
>Это кто такой?

Бывший начальник ГУЭБ и ПК Сугробов