От HorNet
К realswat
Дата 23.04.2015 12:13:41
Рубрики Современность; Флот;

Это имеет прямое отношение к тому, как вместо F-111B взяли F-14А

>Наращивание числа "Фениксов" на борту АВ в Тихом океане, запросы на поддержку Е-3 и пр.?

И когда основные авиационные должности в ВМС США оккупировали пилоты "Томкэтов", они принялись издеваться над реальностью прямо в открытую.
Мы просто отметим, что в реальной боевой обстановке - если опустить персидские сказки - нет ни одного подтверждённого поражения цели с помощью AIM-54.
От realswat
К HorNet (23.04.2015 12:13:41)
Дата 23.04.2015 12:59:39

Я не столько про технику...

>>Наращивание числа "Фениксов" на борту АВ в Тихом океане, запросы на поддержку Е-3 и пр.?
>
>И когда основные авиационные должности в ВМС США оккупировали пилоты "Томкэтов", они принялись издеваться над реальностью прямо в открытую.
>Мы просто отметим, что в реальной боевой обстановке - если опустить персидские сказки - нет ни одного подтверждённого поражения цели с помощью AIM-54.

... сколько про идею использования АУГ как средства для стимуляции открытия второго фронта на Дальнем Востоке. Технические моменты упомянуты как доказательство того, что идея такого использования АУГ, видимо, была всё-таки принята как руководящая и соответствующие меры по её реализации принимались.
От HorNet
К realswat (23.04.2015 12:59:39)
Дата 23.04.2015 15:00:22

Re: Я не


>... сколько про идею использования АУГ как средства для стимуляции открытия второго фронта на Дальнем Востоке. Технические моменты упомянуты как доказательство того, что идея такого использования АУГ, видимо, была всё-таки принята как руководящая и соответствующие меры по её реализации принимались.

Насколько я знаю, ни один действующий CNO до 1982 года ничего такого не одобрял и в документах OPNAV такой идеи не появлялось. Дальше - надо посмотреть, но сомневаюсь.
От HorNet
К HorNet (23.04.2015 15:00:22)
Дата 24.04.2015 20:42:25

Нет, не вижу я в документах Томаса Хейворда прямых указаний на


>>... сколько про идею использования АУГ как средства для стимуляции открытия второго фронта на Дальнем Востоке. Технические моменты упомянуты как доказательство того, что идея такого использования АУГ, видимо, была всё-таки принята как руководящая и соответствующие меры по её реализации принимались.

такую доктрину. Да и позже нет. Может быть, дело в том, что в это время NWC стал основным мозговым центром по отыгрыванию доктрин, а в 1977-82 там было мало места наступательным мыслям морской авиации: сначала этот пост занимал Стокдейл, которого Холлоуэй и Хейворд (последовательные CNO 1976-84) считали не совсем нормальным после вьетнамского плена (хотя он тоже был лётчиком), затем - подводник Уэлч, с которым и надводникам было трудно договариваться.
Хейворд подцепил эту идею, насколько я могу судить, в ходе своего вьетнамского опыта, когда он был CAG-10 на "Интрепиде", единственном реально штурмовом авианосце ВМС США - на корабле базировали только штурмовики, две эскадрильи А-4 и две - А-1, и больше ничего. Иначе сложно понять, почему после Холлоуэя, которому вообще пришлось бороться за палубную авиацию как таковую в очередной раз (предыдущий CNO Зумвалт, надводник, как-то вообще приватно спросил его - нельзя ли рассмотреть вопрос базирования на авианосцах эскадрилий USAF, ибо ему трудно выдерживать давление летающих генералов в битве за бабло), следующий НШМО столь радикально пытался перестроить доктрины передового развёртывания авианосных сил...
От mina
К HorNet (23.04.2015 15:00:22)
Дата 23.04.2015 15:39:28

"одобрял - не одобрял" "лакмусовая бумажка" -

то что они фактически отрабатывали на учениях, причем стараясь не "афишировать"

С уважением, mina
От KJ
К HorNet (23.04.2015 12:13:41)
Дата 23.04.2015 12:21:40

Re: Это имеет...


>Мы просто отметим, что в реальной боевой обстановке - если опустить персидские сказки - нет ни одного подтверждённого поражения цели с помощью AIM-54.
Ну так тоже самое можно сказать и про П-35 "РКР" Грозный, который, по Вашим же словам, представлял немалую угрозу для американцев.
От HorNet
К KJ (23.04.2015 12:21:40)
Дата 23.04.2015 12:43:20

Та конкретная ситуация


>Ну так тоже самое можно сказать и про П-35 "РКР" Грозный, который, по Вашим же словам, представлял немалую угрозу для американцев.
не очень зависела от качеств ракетного оружия, его там на нашей стороне было достаточно для потопления АВ даже при 30% отказах.
"Феникс" же - ракета не просто очень дорогая, но и весьма опасная для своих сил и союзников, а также всяких нейтралов; в общем-то, дальнобойные ракеты "воздух-воздух" с АРЛ ГСН это и роднит с ПКР 1-2 поколений: невысокая избирательность целей
От KJ
К HorNet (23.04.2015 12:43:20)
Дата 23.04.2015 12:56:38

Re: Та конкретная...


>>Ну так тоже самое можно сказать и про П-35 "РКР" Грозный, который, по Вашим же словам, представлял немалую угрозу для американцев.
>не очень зависела от качеств ракетного оружия, его там на нашей стороне было достаточно для потопления АВ даже при 30% отказах.
А сколько ушло бы на помехи?
В общем не вижу разницы в ситуациях - невысокая избирательность и подверженость помехам.
От HorNet
К KJ (23.04.2015 12:56:38)
Дата 23.04.2015 15:04:27

Re: Та конкретная...


>А сколько ушло бы на помехи?
>В общем не вижу разницы в ситуациях - невысокая избирательность и подверженность помехам.

На ВОЛСОКе, правда позже, делали расчёты работы П-15/20 в сложной помеховой обстановке, вычисляя технический рубеж перехода на оптические каналы. Кое-что из этого пытались использовать ливийцы в 1986, но с их технической дисциплиной провалились и однозначно выигрышные тактические ситуации. Всё-таки я думаю, что тогда в 1973, учитывая расклад сил, возможности РЭБ АУГ были бы близки к насыщению.