>Прострация Сталина 29 и 30 июня выражалась в том, что он в эти дни полностью или частично, находясь в состоянии нервного стресса, прогулял свою работу. Вместо нее сидел на даче в окружении охраны и прислуги. Был выведен из этого состояния приходом группы членов Политбюро.
Это никак не подтверждается фактами -
>Пожалуйста. Факт прострации Сталина зафиксирован в свидетельствах его ближайших соратников – очевидцев и участников тех событий. Вот как описал ее Микоян:
>Точную дату этих событий можно узнать из журнала посещений рабочего кабинета Сталина в Кремле. 29-30 июня 1941 г. там никого не было.
Не было - т.к. Сталин работал на даче - там и подписывал документы. Кроме того, именно в эти дни им был разработан проект постановления о ГКО. Такая вот прострация.
>
>К Вашему сведению, прострация вовсе не обязательно связана с потерей сознания. Необходимо разобраться, когда именно и где именно Сталин подписал эти документы, и подписал ли он их вообще.
Давно уже разобрались - Сталин 29-30 июня был на даче. Кроме того, мемуары Микояна во многих местах страдают неточностями и не могут служить док-вом. Вам ссылочку на разбор предоставить или сами найдёте?
>Спасибо, у меня этот сборник есть в бумажном виде.
Т.е. вы его не читали или сознательно опускаете этот факт? А про то, что кроме кабинета в Кремле Сталин вёл приём и собирал совещания на даче вы тоже не в курсе?
>>Прострация Сталина 29 и 30 июня выражалась в том, что он в эти дни полностью или частично, находясь в состоянии нервного стресса, прогулял свою работу. Вместо нее сидел на даче в окружении охраны и прислуги. Был выведен из этого состояния приходом группы членов Политбюро.
>Это никак не подтверждается фактами –
Еще как подтверждается. И письмо Берия Маленкову от 01.07.1953 это лишний раз подтверждает.
>>Пожалуйста. Факт прострации Сталина зафиксирован в свидетельствах его ближайших соратников – очевидцев и участников тех событий. Вот как описал ее Микоян:
>>Точную дату этих событий можно узнать из журнала посещений рабочего кабинета Сталина в Кремле. 29-30 июня 1941 г. там никого не было.
>Не было - т.к. Сталин работал на даче - там и подписывал документы. Кроме того, именно в эти дни им был разработан проект постановления о ГКО. Такая вот прострация.
Это Вы просто не в курсе. Как раз группа членов Политбюро, придя к Сталину на дачу, где он сидел в состоянии прострации, и вывела его из этого состояния, предложив создать ГКО. А рабочее место у Сталина находилось в кремлевском кабинете, как Вы, наверное, и сами знаете. Он с людьми должен был постоянно работать, и таки работал, кроме 29 и 30 июня. И понятно, почему.
>>К Вашему сведению, прострация вовсе не обязательно связана с потерей сознания. Необходимо разобраться, когда именно и где именно Сталин подписал эти документы, и подписал ли он их вообще.
>Давно уже разобрались - Сталин 29-30 июня был на даче.
Это Вам только кажется, а заодно и ярко демонстрирует уровень Вашего давнего разбирательства. 29 июня Сталин посетил Наркомат обороны. Причем по свидетельству Жукова – даже дважды. Т.е. день 29 июня Сталин прогулял не полностью. Или по Вашим сведениям Наркомат обороны находился у Сталина на даче?
>Кроме того, мемуары Микояна во многих местах страдают неточностями и не могут служить док-вом. Вам ссылочку на разбор предоставить или сами найдёте?
Если бы о факте прострации Сталина написал только Микоян – в этом можно было бы сомневаться. Но Молотов, Жуков и Берия четко подтверждают его информацию, а журнал посещений кабинета Сталина в Кремле ставит в этом деле последнюю точку над "i".
>>Спасибо, у меня этот сборник есть в бумажном виде.
>Т.е. вы его не читали или сознательно опускаете этот факт? А про то, что кроме кабинета в Кремле Сталин вёл приём и собирал совещания на даче вы тоже не в курсе?
Т.е. я его читал, но он никак не опровергает факт прострации Сталина 29 и 30 июня. Я также в курсе, что на даче Сталин время от времени устраивал дружеские ужины с обильными возлияниями, песнями и танцами. Как Вы полагаете, что из этого следует?
>>Это никак не подтверждается фактами –
>
>Еще как подтверждается. И письмо Берия Маленкову от 01.07.1953 это лишний раз подтверждает.
Ага - ещё мемуары Хрущёва вам в помощь.
>Это Вы просто не в курсе. Как раз группа членов Политбюро, придя к Сталину на дачу, где он сидел в состоянии прострации, и вывела его из этого состояния, предложив создать ГКО. А рабочее место у Сталина находилось в кремлевском кабинете, как Вы, наверное, и сами знаете. Он с людьми должен был постоянно работать, и таки работал, кроме 29 и 30 июня. И понятно, почему.
Рабочее место у Сталина было там, где он был сам. И работал он не с 9 до 5.
>>>К Вашему сведению, прострация вовсе не обязательно связана с потерей сознания. Необходимо разобраться, когда именно и где именно Сталин подписал эти документы, и подписал ли он их вообще.
Вот видите, вы уже открыли для себя посещения Наркомата Обороны 29-го - википедия помогла, видимо. А то писали, что
>И при этом за прогулы его почему-то не наказали, а зря.
Теперь сами и пишете, что 29-го прогула-то и не было.
>Если бы о факте прострации Сталина написал только Микоян – в этом можно было бы сомневаться. Но Молотов, Жуков и Берия четко подтверждают его информацию, а журнал посещений кабинета Сталина в Кремле ставит в этом деле последнюю точку над "i".
Похоже, у вас мемуары не той системы - в мемуарах Молотова, Жукова и Берия никаких "чётких" подтверждений "прострации" за 29-30 я не увидел - вас не не затруднит дать ссылочку?
На недочитанной вами странице википедии:
Жуков: «Говорят, что в первую неделю войны И. В. Сталин якобы так растерялся, что не мог даже выступить по радио с речью и поручил свое выступление В. М. Молотову. Это суждение не соответствует действительности»
Молотов (беседа с Чуевым): Дня два-три он не показывался, на даче находился. Он переживал, безусловно, был немножко подавлен. ... Он не ругался, но не по себе было.
– Как держался?
– Как держался? Как Сталину полагается держаться. Твердо.
А ваша версия "прострации" озвучена у знатного историка Монтефиоре - хотя у него больше нюансов. Например, высказывает версию об инсценировке Сталиным "прострации" - причём ссылаясь на Молотова и Микояна как на источники об инсценировке.
Сам Сталин заметил, что ночь с 29 на 30-е была самой тяжёлой и памятной в его жизни.
>Т.е. я его читал, но он никак не опровергает факт прострации Сталина 29 и 30 июня.
Т.е. наличие приказов и подписей Сталина на них за эти числа вы не замечаете? Звонки и перемещения в командовании Зап. фронта - тоже?
>Я также в курсе, что на даче Сталин время от времени устраивал дружеские ужины с обильными возлияниями, песнями и танцами.
На этих ужинах подписывали приказы Ставки? Там обсуждали в устном порядке, но о письменном составлении оф. бумаг мне неизвестно.