От realswat
К Skvortsov
Дата 03.04.2015 15:53:16
Рубрики WWII; Флот;

Re: Их предполагалось...

>>Тут два варианта ответа.
>
>>1. Revenge не только предполагали использовать для уничтожения транспортов в Ла-Манше. Его реально для этого использовали.
>
>Вроде не было десантной операции. Или я что-то пропустил?

Операции не было. А Revenge для уничтожения предназначенных для неё плавсредств всё-таки использовали, да.


>Я выше написал конкретно:
>"Командующий заявил, что тяжелые корабли ни при каких обстоятельствах не будут использованы южнее Wash Bay."

А где
а) Вы это прочитали?
б) находится Wash Bay?

>Но давайте упростим задачу. Допустим, весь линейный флот ушел в Средиземное море или Сингапур. Что изменится у немцев в плане возможности форсирования Ла-Манша?

Многое изменится.
От Skvortsov
К realswat (03.04.2015 15:53:16)
Дата 03.04.2015 16:24:24

Re: Их предполагалось...



>>Я выше написал конкретно:
>>"Командующий заявил, что тяжелые корабли ни при каких обстоятельствах не будут использованы южнее Wash Bay."
>
>А где
>а) Вы это прочитали?
тут
http://www.amazon.com/Royal-Battle-Britain-Anthony-Cumming/dp/1591141605/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1428067353&sr=8-1&keywords=The+Royal+Navy+and+the+Battle


>б) находится Wash Bay?

http://www.britannica.com/EBchecked/topic/636275/The-Wash

https://www.google.com/maps/place/The+Wash+National+Nature+Reserve/@52.8994473,0.326564,11z/data=!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0xbb9ec420d4add213


>>Но давайте упростим задачу. Допустим, весь линейный флот ушел в Средиземное море или Сингапур. Что изменится у немцев в плане возможности форсирования Ла-Манша?
>
>Многое изменится.

Ничего не поменяется. Какие силы могли бы дополнительно привлечь немцы в отсутствии английских линкоров? Никаких.
От realswat
К Skvortsov (03.04.2015 16:24:24)
Дата 03.04.2015 16:38:50

Re: Их предполагалось...

>тут

Спасибо.

>б) находится Wash Bay?
>
> http://www.britannica.com/EBchecked/topic/636275/The-Wash

> https://www.google.com/maps/place/The+Wash+National+Nature+Reserve/@52.8994473,0.326564,11z/data=!4m2!3m1!1s0x0000000000000000:0xbb9ec420d4add213

Спасибо.

>Ничего не поменяется. Какие силы могли бы дополнительно привлечь немцы в отсутствии английских линкоров? Никаких.

Все крупные надводные корабли, которые имели, во-первых.
Во-вторых - вопрос не в том, какие силы могли привлечь немцы. Вопрос в том, что было бы, если бы у немцев начало получаться? Ответ очевидный: если б у немцев начало получаться, то есть британская авиация и лёгкие силы не смогли бы справиться с высадкой, то в дело вступили бы британские ЛК. "Рыжие бобики" не стеснялись использовать ЛК для противодействия высадке в Нарвике. И уж наверное они бы не сидели, стиснув зубы, в Росайте, в том случае, если б у немцев получалось.

То есть проблема британских ЛК перед немцами стояла.
От Skvortsov
К realswat (03.04.2015 16:38:50)
Дата 03.04.2015 16:43:47

А вроде не было у немцев крупных кораблей....



>>Ничего не поменяется. Какие силы могли бы дополнительно привлечь немцы в отсутствии английских линкоров? Никаких.
>
>Все крупные надводные корабли, которые имели, во-первых.

А вроде не было у немцев боеготовых крупных кораблей в июне 1940 г.
О чем конкретно речь? Названия приведите, плиз.

>Во-вторых - вопрос не в том, какие силы могли привлечь немцы. Вопрос в том, что было бы, если бы у немцев начало получаться? Ответ очевидный: если б у немцев начало получаться, то есть британская авиация и лёгкие силы не смогли бы справиться с высадкой, то в дело вступили бы британские ЛК. "Рыжие бобики" не стеснялись использовать ЛК для противодействия высадке в Нарвике. И уж наверное они бы не сидели, стиснув зубы, в Росайте, в том случае, если б у немцев получалось.

Так "вашингтонских" крейсеров хватит, чтобы всех немцев утопить. ЛК зачем привлекать?
От realswat
К Skvortsov (03.04.2015 16:43:47)
Дата 03.04.2015 16:52:33

Re: А вроде...

>А вроде не было у немцев боеготовых крупных кораблей в июне 1940 г.
>О чем конкретно речь? Названия приведите, плиз.

"Шеер", "Хиппер", "Кёльн", "Нюрнберг" и "Эмден" + старые броненосцы для огневой поддержки десанта.

>Так "вашингтонских" крейсеров хватит, чтобы всех немцев утопить. ЛК зачем привлекать?

Принципиальное отличие ЛК от других кораблей в том, что против него пикировщик неэффективен. В то же время в реале пикировщик был единственным эффективным противокорабельным средством, имевшимся у немцев. То есть с помощью авиации в реале они могли (в случае достижения превосходства в воздухе) вынести всё, кроме ЛК.
Именно поэтому "проблема ЛК" занимает особое место применительно к "Морскому льву".
От Skvortsov
К realswat (03.04.2015 16:52:33)
Дата 03.04.2015 17:39:18

Re: А вроде...



>"Шеер", "Хиппер", "Кёльн", "Нюрнберг" и "Эмден" + старые броненосцы для огневой поддержки десанта.

Смотрим результаты боев «Эксетер» vs «Адмирал граф Шпее» и Sheffield vs Хиппер.

Повторю вопрос:

Так английских крейсеров хватит, чтобы всех немцев утопить. ЛК зачем привлекать?
От realswat
К Skvortsov (03.04.2015 17:39:18)
Дата 03.04.2015 17:45:22

Re: А вроде...



>>"Шеер", "Хиппер", "Кёльн", "Нюрнберг" и "Эмден" + старые броненосцы для огневой поддержки десанта.
>
>Смотрим результаты боев «Эксетер» vs «Адмирал граф Шпее» и Sheffield vs Хиппер.

>Повторю вопрос:

>Так английских крейсеров хватит, чтобы всех немцев утопить. ЛК зачем привлекать?

Я уже ответил выше.