От Evg
К panzeralex
Дата 31.03.2015 17:08:37
Рубрики WWII; Танки; Армия; ВВС;

Re: Немецкая авиация

>Приветствую!
>Один из наиболее ярких примеров - действия против 1 тк в июле 1943
> http://warspot.ru/2959-daby-ne-nesti-izlishnih-poter-lyuftvaffe-protiv-1-go-tankovogo-korpusa


«Противотанковые» успехи немецкой авиации летом 43-ого в советской историографии традиционно принято оценивать весьма низко. Но подобного мнения придерживались далеко не все...
дальше описывается как немцы достигли результативности один танк на сорок вылетов?
Это много или мало?
От TEXOCMOTP
К Evg (31.03.2015 17:08:37)
Дата 01.04.2015 00:44:59

может надо не танчики считать?


>дальше описывается как немцы достигли результативности один танк на сорок вылетов?
>Это много или мало?

А смотреть на результат которого немцы достигли авиацией.
И сравнить с попытками наших ВВС остановить немецкие танки в 1941.
От МишаТ
К TEXOCMOTP (01.04.2015 00:44:59)
Дата 01.04.2015 01:03:26

Re: может надо...

>И сравнить с попытками наших ВВС остановить немецкие танки в 1941.

Ну кстати пропиарюсь на эту тему - там же на этой неделе должна выйти моя статья по ударам нашей ударной авиации по 39 МК в р-не Вильнюса 25.06.41 года.
От TEXOCMOTP
К МишаТ (01.04.2015 01:03:26)
Дата 02.04.2015 04:12:49

С удовольствием почитаю, а где конкретно эта статья будет? (-)
От МишаТ
К TEXOCMOTP (02.04.2015 04:12:49)
Дата 02.04.2015 10:07:24

Re: С удовольствием...

http://warspot.ru/
От ZaReznik
К МишаТ (01.04.2015 01:03:26)
Дата 02.04.2015 01:36:28

Re: может надо...

>>И сравнить с попытками наших ВВС остановить немецкие танки в 1941.
>
>Ну кстати пропиарюсь на эту тему - там же на этой неделе должна выйти моя статья по ударам нашей ударной авиации по 39 МК в р-не Вильнюса 25.06.41 года.

А в каком журнале будет?
От panzeralex
К МишаТ (01.04.2015 01:03:26)
Дата 01.04.2015 12:33:55

Re: может надо...

Приветствую!
>Ну кстати пропиарюсь на эту тему - там же на этой неделе должна выйти моя статья по ударам нашей ударной авиации по 39 МК в р-не Вильнюса 25.06.41 года.
здорово, с интересом прочитаю

С уважением Panzeralex
От МишаТ
К panzeralex (01.04.2015 12:33:55)
Дата 02.04.2015 01:08:55

Re: может надо...

Кстати ролик со стрельбой, это не со штуки скорее всего стреляли, а с Ме-110 или Хе-129, скорее всего. От 37 мм взрывы гораздо больше.
http://www.youtube.com/watch?v=vrKx7RGJrYg
От СБ
К МишаТ (02.04.2015 01:08:55)
Дата 02.04.2015 01:29:21

Re: может надо...

>Кстати ролик со стрельбой, это не со штуки скорее всего стреляли, а с Ме-110 или Хе-129, скорее всего. От 37 мм взрывы гораздо больше.
> http://www.youtube.com/watch?v=vrKx7RGJrYg

Представляется, что это не взрывы, а водяные столбы как раз при охоте за лодками на Кубани. А при попадании в воду даже от пуль 12.7 могут быть спецэффекты сравнимого размера.
От МишаТ
К СБ (02.04.2015 01:29:21)
Дата 02.04.2015 10:09:19

Re: может надо...

>Представляется, что это не взрывы, а водяные столбы как раз при охоте за лодками на Кубани. А при попадании в воду даже от пуль 12.7 могут быть спецэффекты сравнимого размера.

В любом случае большинство кадров стрельба не из 37 мм Штуки, снаряды вылетать должны одновременно! И посмотрите еще какой раз темп стрельбы...
От ZaReznik
К МишаТ (02.04.2015 10:09:19)
Дата 02.04.2015 10:24:31

Re: может надо...

>>Представляется, что это не взрывы, а водяные столбы как раз при охоте за лодками на Кубани. А при попадании в воду даже от пуль 12.7 могут быть спецэффекты сравнимого размера.
>
>В любом случае большинство кадров стрельба не из 37 мм Штуки, снаряды вылетать должны одновременно!
Ну там так и есть - попарно идут, залпами.
Но и поочередная стрельба - левый-правый - немцами тоже практиковалась.

> И посмотрите еще какой раз темп стрельбы...
Нормальный там темп для 37-мм.

Вот другой ролик.
https://www.youtube.com/watch?v=ccOXrfBZoLE
Там три атакованных танка, первые два явно 37-мм, а вот третий - больше похоже на 30-мм Hs.129
От МишаТ
К ZaReznik (02.04.2015 10:24:31)
Дата 02.04.2015 10:58:33

Re: может надо...

>> И посмотрите еще какой раз темп стрельбы...
>Нормальный там темп для 37-мм.

>Вот другой ролик.
> https://www.youtube.com/watch?v=ccOXrfBZoLE
>Там три атакованных танка, первые два явно 37-мм, а вот третий - больше похоже на 30-мм Hs.129

Штуку разворачивало при выстреле одного орудия. Видео то же самое, по третьему танку вообще по моему стреляют из 20 мм.
От ZaReznik
К СБ (02.04.2015 01:29:21)
Дата 02.04.2015 01:40:32

Re: может надо...

>>Кстати ролик со стрельбой, это не со штуки скорее всего стреляли, а с Ме-110 или Хе-129, скорее всего. От 37 мм взрывы гораздо больше.
>> http://www.youtube.com/watch?v=vrKx7RGJrYg
>
>Представляется, что это не взрывы, а водяные столбы как раз при охоте за лодками на Кубани.
Оно и есть. Причем там Рудель сотоварищи отрабатывал не вольфрамовыми бронебойными, а обычными осколочными.
От panzeralex
К Evg (31.03.2015 17:08:37)
Дата 31.03.2015 22:45:36

Re: Немецкая авиация

Приветствую!

>дальше описывается как немцы достигли результативности один танк на сорок вылетов?
>Это много или мало?
не понял вопроса
что значит много или мало
и откуда взялось один танк на 40 вылетов?

С уважением Panzeralex
От Evg
К panzeralex (31.03.2015 22:45:36)
Дата 01.04.2015 14:30:08

Re: Немецкая авиация

>Приветствую!

>>дальше описывается как немцы достигли результативности один танк на сорок вылетов?
>>Это много или мало?
>не понял вопроса
>что значит много или мало
>и откуда взялось один танк на 40 вылетов?

Первая строчка статьи:
"«Противотанковые» успехи немецкой авиации летом 43-ого в советской историографии традиционно принято оценивать весьма низко. Но ...."

Дальше рассказывается собственно про противотанковые успехи люфтваффе с апогеем 20 июля " сгоревшими Т-34-13, Т-70-3, Т-60-2, СУ-122-2, СУ-76-1, подбитыми Т-34-9" при 1120 самолёто-вылетах.

Вот я и спросил - много это или мало? Это большАя эффективность или "традиционно весьма низкая"?
От panzeralex
К Evg (01.04.2015 14:30:08)
Дата 01.04.2015 15:13:18

Re: Немецкая авиация

Приветствую!

>Дальше рассказывается собственно про противотанковые успехи люфтваффе с апогеем 20 июля " сгоревшими Т-34-13, Т-70-3, Т-60-2, СУ-122-2, СУ-76-1, подбитыми Т-34-9" при 1120 самолёто-вылетах.
столько вылетов совершила вся авиация 6 ВФ, против трех наших фронтов, и лишь некоторая часть из них пришлась на район 1 тк.
"Преимущественно в этот день противотанковые самолеты (в основном Hs-129) были использованы немцами для ударов по 1-му танковому корпусу." - речь идет лишь о концентрации сил противотанковых самолетов против 1 тк, а не вообще всей авиации 6 ВФ

С уважением Panzeralex