От Claus
К Брейнштиль
Дата 01.04.2015 11:43:10
Рубрики Танки; Армия; Локальные конфликты; Артиллерия;

Re: Объясню

>Гм, и у вас во власти хватает умников типа Дугина или Иванова... Собственно, думается не в последнюю очередь под их влиянием "Сонцеликий" и ввязался в донецкую авантюру, о чём, вероятно, сейчас уже жалеет...
Я так подозреваю, что сейчас он сожалеет, что наоборот , вовремя не ввязался и все это не прекратил быстро.

>Говорится-то много чего, Талейрана все читали... Но при этом оттяпали Крым и Донбасс.
Донбасс, к сожалению не оттяпали.
>Велика ли цена таким словам? Предвижу гневное возражение: "Это же нашиисконныетерритории!"
Дело не в исконности территорий. Если бы украина не устроила майдан и от скрыто антироссийской политике не перешла бы к открыто антироссийской, то не было бы не крыма и ни донбасса.
Но "белорусский" вариант оказался не для майдаунов.

>"Руководителей самого высокого уровня" и в самой Украине никто не воспринимает всерьёз - рейтинг того же Порошенко за год упал с 54 до 19%.
Да какая разница кто и как их вопринимает. Достаточно того,ч то они у власти и руководят. Судя по результатам мобилизаций в укроармию для участия в АТО народ тоже не сильно рвется и не так уж эту идею поддерживает. Но несмотря на это армия в ЛДНР есть и долбит по гражданским, а "непопулярные" руководители, тем не менее отдают приказы.

>Война - это прежде всего состязание экономик. Новороссия - как самостоятельное экономическое образование - не состоялась, и живёт только за счёт снабжения "Большого Брата"/"Военторга". Если ошибаюсь - пусть меня поправят почтеннейшие Лирик и ВР ТОР. Украина - находится в экономическом пикЕ, и выберется ли из него - Бог весть. По большому счёту - ситуация проигрышна для обеих сторон...
Так Рф будет поддерживать ЛДНР, а США и ЕС будут по минимуму поддерживать украину. Такая ситуация может очень долго продлиться.

От Брейнштиль
К Claus (01.04.2015 11:43:10)
Дата 02.04.2015 11:49:59

Re: Объясню

>>Гм, и у вас во власти хватает умников типа Дугина или Иванова... Собственно, думается не в последнюю очередь под их влиянием "Сонцеликий" и ввязался в донецкую авантюру, о чём, вероятно, сейчас уже жалеет...
>Я так подозреваю, что сейчас он сожалеет, что наоборот , вовремя не ввязался и все это не прекратил быстро.

Какой ценой?

>>Говорится-то много чего, Талейрана все читали... Но при этом оттяпали Крым и Донбасс.
>Донбасс, к сожалению не оттяпали.
>>Велика ли цена таким словам? Предвижу гневное возражение: "Это же нашиисконныетерритории!"
>Дело не в исконности территорий. Если бы украина не устроила майдан и от скрыто антироссийской политике не перешла бы к открыто антироссийской, то не было бы не крыма и ни донбасса.
>Но "белорусский" вариант оказался не для майдаунов.

"Если дурачку досталось сокровище - грех не отобрать половину" (С)?



>>Война - это прежде всего состязание экономик. Новороссия - как самостоятельное экономическое образование - не состоялась, и живёт только за счёт снабжения "Большого Брата"/"Военторга". Если ошибаюсь - пусть меня поправят почтеннейшие Лирик и ВР ТОР. Украина - находится в экономическом пикЕ, и выберется ли из него - Бог весть. По большому счёту - ситуация проигрышна для обеих сторон...
>Так Рф будет поддерживать ЛДНР, а США и ЕС будут по минимуму поддерживать украину. Такая ситуация может очень долго продлиться.

К сожалению...

От Claus
К Брейнштиль (02.04.2015 11:49:59)
Дата 02.04.2015 12:29:56

Re: Объясню

>Какой ценой?
На тот момент (май-июнь) скорее всего минимальной. Причем и в части людских потерь обеих сторон и в части потерь политических.

>"Если дурачку досталось сокровище - грех не отобрать половину" (С)?
Неправильная аналогия. Дурачок он и сам потеряет.
См. выше - потеря украиной крыма и (скорее всего) потеря Донбасса это результат действий в первую очередь самих майдаунов.
Никакие действия РФ не привели бы к массовому переходу военнослужащих ВСУ на сторону РФ в крыму, если бы эта идея была бы не популярной.
Точно также как никакие Стрелковы, без массовой поддержки местных не смогли бы ничего сделать в ЛДНР.
Киев сам создал эту ситуацию. У РФ же здесь действия скорее вынужденные.