От negeral
К All
Дата 15.04.2002 10:51:51
Рубрики 11-19 век; Униформа;

Тут давеча вопросик был про белый крестик у бритта на груди.

Приветствую
Так вот, на выходных перелопатил графа Кленау "Европейские ордена кроме Германии" по описанию ближе всего мальтийский крест низшей степени Гроссприората Богемии и Австрии. Впрочем у других гроссприоратов и приоратов могли быть подобные. Больше подобного нет ничего. Форму мальтийского креста, но правильную имеют английские кресты "Виктории" - очень редкая награда, и BATH (не знаю как переводится) орден. Этот крест можно посмотреть например в ЦМВС среди наград Г.К. Жукова.
Очень похож на ваше описание Почётный знак Латвийской самообороны, но он исключается по временному показателю. Более ничего похожего в Европе не значится.
С уважением, Олег.
От CANIS AUREUS
К negeral (15.04.2002 10:51:51)
Дата 15.04.2002 10:53:52

Re: Тут давеча...


> и BATH (не знаю как переводится) орден.

Орден Бани. Я все время думал, что это шутка.

С уважением
Владимир
От negeral
К CANIS AUREUS (15.04.2002 10:53:52)
Дата 15.04.2002 10:55:33

Тогда вопрос


Как это переводится или что это обозначает ибо не за банно-прачечные услуги его Жукову вручили
От СанитарЖеня
К negeral (15.04.2002 10:55:33)
Дата 15.04.2002 11:16:05

Re: Тогда вопрос



>Как это переводится или что это обозначает ибо не за банно-прачечные услуги его Жукову вручили

Слово "Баня" появилось потому, что в полном ритуале награждения рыцаря ордена обмывают водой, символизируя чистоту...
От FVL1~01
К СанитарЖеня (15.04.2002 11:16:05)
Дата 15.04.2002 20:08:16

Именно, при награждении орденом Бани

И снова здравствуйте

Пологалось пойти в Баню совместно с уже награжденными кавалерами того ордена и королем Англии (мда, думаю в правление Елизаветы попервой кавалером было быть особенно приятно). Потом ритуал (при Георге 3) заменили на классический удар мечом плашмя по плечу, надевание черно-красной орденской мантии лицом королевской крови и торжественное обьявление через герольда о том что сер такой то и такой то теперь кавалер чистого и преданного честнейшего ордена Бани, королевских компаньонов. Ритуа описан в саге про капитана Хорнблауэра например.

С уважением ФВЛ
От CANIS AUREUS
К СанитарЖеня (15.04.2002 11:16:05)
Дата 15.04.2002 11:20:37

Re: Это клево




>Слово "Баня" появилось потому, что в полном ритуале награждения рыцаря ордена обмывают водой, символизируя чистоту...

Вычитал, что Горацио Нельсон получил рыцарский крест к ордену Бани. Значит, к ордену была еще и ботва всякая?

С уважением
Владимир
От negeral
К CANIS AUREUS (15.04.2002 11:20:37)
Дата 15.04.2002 13:01:25

Как всегда кривой перевод

Приветствую

рыцарский крест к ордену Бани
правильно рыцарский крест ордена Бани
Фактически основная масса европейских орденов имела степени Большого,кавалерского командорского рыцарского и так далее крестов. Буквально по должностям и положению персоналий в нормальном рыцарском ордене.
От Liopa
К CANIS AUREUS (15.04.2002 11:20:37)
Дата 15.04.2002 11:36:46

он четырех степеней был (-)
От Liopa
К negeral (15.04.2002 10:55:33)
Дата 15.04.2002 11:06:17

Это орден Бани - точно. Я ответить просто не успел(+)


Один из самых почетных британских орденов. Существует 4 степени. Форма - белый мальтийский крест, между лучами золотые львы.
Кавалерами были Нахимов, многие советские военачальники, чекист Круглов выселявший чеченцев.

С уважением.
От Мазут
К Liopa (15.04.2002 11:06:17)
Дата 15.04.2002 11:26:15

Oрден Бани

Мир вам,

Спервоначалу я думал, что это от названия города (Bath - очень популярное название для нас.пунктов).
Ан нет! Именно-с от "процесса смытия" грехов и проч. Официальный сайт Британской монархии - http://www.royal.gov.uk/output/Page495.asp - историю ордена трактует так: процедура омывания водой, происходящая,по-видимому,от ритуала крещения, знаменовала собой очищения будущего рыцаря перед его возведением в статус такового. Впервые такой ритуал упоминается в 1128 г при "орыцаривании" 15-летнего Джеффри, графа Анжуйского. Рассказывается, что после осуществления всех ритуалов, Джеффри конкретно залез в ванну и там помылся. После чего был облечен в малиновый халат, и тут же получил меч и золотые шпоры.
В 1306 г. хроники рассказывают о том, как король "замышлял" поход против зловредных шотландцев и подумывал об усилении своего гвардейского подразделения - "Рыцарства Бани", в ту пору состоящего из 300 молодых людей и расквартированного в Вестминстерском дворце.

Как видите, слово "баня" все-таки не самый лучший выбор...

С ув., Мазут
От negeral
К Мазут (15.04.2002 11:26:15)
Дата 15.04.2002 17:14:20

Re: Oрден Бани


http://www.royal.gov.uk/output/Page495.asp
Спасибо за ссылочку, я до этого основную массу английских орденов видел только в чёрно белом исполнении, а нет ли ещё чего подобного про другие ордена.
От Мазут
К negeral (15.04.2002 17:14:20)
Дата 15.04.2002 19:24:52

Re: Oрден Бани

Мир вам,

>> исполнении, а нет ли ещё чего подобного про >> другие ордена.

Другие награды Британской империи? На том же сайте про многие ордена...
А вот еще:
http://www.military-medals.co.uk/
http://www.medalsofwar.com/
http://www.army.dnd.ca/LF/references/ref_decoration_e.html
http://www.gg.ca/honours/ordprec_e.html
http://www.dva.gov.au/factsheets/documents/DP74%20Decoration%20Allowance.pdf

С ув., Мазут
От CANIS AUREUS
К Мазут (15.04.2002 11:26:15)
Дата 15.04.2002 11:36:16

Re: Насчет подмыва:-)


>Как видите, слово "баня" все-таки не самый лучший выбор...

Для истинного арийца подмытся - подвиг. Культура банного мытья - заимствование у диких народов.

С уважением
Владимир
От negeral
К Liopa (15.04.2002 11:06:17)
Дата 15.04.2002 11:12:26

Дык, а лапка то...

У бани все равновеликие а в вопросе про тот крест было сказано, что нижняя удлинена. Кстати - будьте аккуратны говоря о кресте, некоторые гражданские степени этого ордена имеют правильную овальную форму. И всётаки как оно переводится?
От Liopa
К negeral (15.04.2002 11:12:26)
Дата 15.04.2002 11:33:42

Перевод


Бат (Bath) - городок в южной Англии, не очень далеко от Лондона. город Bath получил название по древним римским термам, которые построили римские оккупанты и с тех пор от них остались лишь руины.
От negeral
К Liopa (15.04.2002 11:33:42)
Дата 15.04.2002 13:02:32

Странный такой уклон прослеживается у английских орденов.

То в честь помывки, то в честь нижнего белья.
От FVL1~01
К negeral (15.04.2002 13:02:32)
Дата 15.04.2002 20:11:22

Все Эдуарды Английские

И снова здравствуйте

Окромя второго (того в клинику к доктору Сиьериану) и шетого (тот был млад) были ТАКИЕ ходоки по женскому полу. То под юбку (Эдуард 3) то в баню с "дэвушками" (Эдуард 1)... Династии менялись но модус вивенди сохранялся...
С уважением ФВЛ