От bedal
К Booker
Дата 29.03.2015 11:41:56
Рубрики Космос;

по открытым источникам - недофинансировано всё

по зрелом размышлении - так и есть. Причём, если уж американцам надо угробить наш космос - надо просто поддерживать МКС дальше и дальше. Потому как они могут одновременно тянуть разные направления, а мы...
От Pout
К bedal (29.03.2015 11:41:56)
Дата 29.03.2015 13:52:02

Re: "в этом столетии уже было порядка шести событий, подобных челябинскому."

>по зрелом размышлении - так и есть. Причём, если уж американцам надо угробить наш космос - надо просто поддерживать МКС дальше и дальше. Потому как они могут одновременно тянуть разные направления, а мы...

Дурость лечится не наркозом. престижными нац целями и гонкой вооружений, а прямым попаданием между глаз.

думаю, в наш век обязательных шоу стОит подвалить следующему "челябинцу". Скажем, в населенную европу, желательно чуть пониже.

Карту я тут выкладывал с "событиями" такого рода. Правда засекреченную, со спец ИСЗ. Один раз рвануло по-настоящему, но над Пацификом. Тогда Клинтона ночью будили

тогда процесс пойдет. И очень быстро
Гречко и Зайцев
http://echo.msk.ru/programs/albac/1013820-echo/

в этом столетии уже было порядка шести событий, подобных челябинскому.
Проблема реальна, она признана ученым миром, научным миром. А также рядом международных организаций. Это у ООН есть резолюции, у Совета Европы, резолюции конгресса США, палата лордов и прочее. То есть все уже признано, рекомендовано, осталось только делом заняться. Во-первых, я полностью согласен с участниками, что в первую очередь нужно создание международной системы обнаружения.

Е. АЛЬБАЦ – Сколько это будет стоить? Оценки.

А. ЗАЙЦЕВ - Давайте насчет стоимости поговорим в конце. Все начинают - стоит, стоит.

http://situation.ru/
От Booker
К Pout (29.03.2015 13:52:02)
Дата 29.03.2015 14:59:12

Дела вероятностные, конечно.

>думаю, в наш век обязательных шоу стОит подвалить следующему "челябинцу". Скажем, в населенную европу, желательно чуть пониже.
Засекреченные карты это хорошо :)), только за всю письменную историю человечества (пусть будет 5000 лет) не зафиксировано реальных метеоритных катастроф, повлиявших хоть чуть-чуть на человечество. А последняя подобная - десятки миллионов лет назад. Поэтому с метеоритной защитой точно можно не бежать, сломя голову, тем более тратить уйму деньжищ прямо сегодня.

С уважением.
От Pout
К Booker (29.03.2015 14:59:12)
Дата 29.03.2015 20:44:32

Re: Дела вероятностные,...

>>думаю, в наш век обязательных шоу стОит подвалить следующему "челябинцу". Скажем, в населенную европу, желательно чуть пониже.
>Засекреченные карты это хорошо :)), только за всю письменную историю человечества (пусть будет 5000 лет) не зафиксировано реальных метеоритных катастроф, повлиявших хоть чуть-чуть на человечество. А последняя подобная - десятки миллионов лет назад. Поэтому с метеоритной защитой точно можно не бежать, сломя голову, тем более тратить уйму деньжищ прямо сегодня.

в 20 веке было две "тунгуски", одна в Бразилии, в 654 кажется и в 700 каком-то были две мега-тунгуски, одна в Канаде

карта тут в архиве

это так, с ходу


http://situation.ru/
От sas
К Booker (29.03.2015 14:59:12)
Дата 29.03.2015 15:38:21

Re: Дела вероятностные,...

>Засекреченные карты это хорошо :)), только за всю письменную историю человечества (пусть будет 5000 лет) не зафиксировано реальных метеоритных катастроф, повлиявших хоть чуть-чуть на человечество.
Зато зафиксировано, что в 1908 году не человесчеству, но какой-то его части весьма повезло. Не Чиксулуб конечно, но тем не менее...
От Booker
К sas (29.03.2015 15:38:21)
Дата 29.03.2015 16:14:43

Вы готовы застраховать себя, свой город или хотя бы страну

>> ...за всю письменную историю человечества (пусть будет 5000 лет) не зафиксировано реальных метеоритных катастроф, повлиявших хоть чуть-чуть на человечество.
>Зато зафиксировано, что в 1908 году не человесчеству, но какой-то его части весьма повезло. Не Чиксулуб конечно, но тем не менее...

проживания, от последствий падения метеорита? С учетом того, что в Челябинске вам бы выплатили страховую премию! В смысле, собственные деньги заплатить? Я - нет, опять же из вероятностных соображений. Это едва ли не единственный случай за историю (письменную). Вулканы, цунами, землетрясения - метеориты в самом конце довольно длинного списка. При том, что падает на Землю что-то каждую минуту, наверное.

С уважением.
От sas
К Booker (29.03.2015 16:14:43)
Дата 29.03.2015 20:29:14

Re: Вы готовы...

>проживания, от последствий падения метеорита? С учетом того, что в Челябинске вам бы выплатили страховую премию! В смысле, собственные деньги заплатить? Я - нет, опять же из вероятностных соображений. Это едва ли не единственный случай за историю (письменную). Вулканы, цунами, землетрясения - метеориты в самом конце довольно длинного списка. При том, что падает на Землю что-то каждую минуту, наверное.

Я подумаю над вашим предложением, тем более, что по расчетам середины 90-х риск погибнуть от астероидной опасности (1/25000) у гражданина США вполне сопоставимы с шансами погибнуть в авиакатастрофе или в результате наводнения, и во всяком случае больше чем от ботулизма. ;)
От Booker
К sas (29.03.2015 20:29:14)
Дата 29.03.2015 21:59:57

Не знал, что в США с 1945 года от астероидов погибло 10 тысяч человек. )))

>Я подумаю над вашим предложением, тем более, что по расчетам середины 90-х риск погибнуть от астероидной опасности (1/25000) у гражданина США вполне сопоставимы с шансами погибнуть в авиакатастрофе или в результате наводнения, и во всяком случае больше чем от ботулизма. ;)

Мне кажется, это ОЧЕНЬ странные расчеты вероятности гибели. При том даже, что смертность в авиакатастрофах в Штатах уменьшилась, по сравнению с 50-ми годами, она отнюдь не была ничтожной в 90-е годы.
В то же время, задокументирован всего один случай попадания метеорита в человека (кстати, в Алабаме), и мужик остался жив. Плюс один случай, описанный в старинной литературе - там был погибший.

С уважением.

С уважением.
От sas
К Booker (29.03.2015 21:59:57)
Дата 29.03.2015 22:46:34

Re: Мопед не мой

>
>Мне кажется, это ОЧЕНЬ странные расчеты вероятности гибели. При том даже, что смертность в авиакатастрофах в Штатах уменьшилась, по сравнению с 50-ми годами, она отнюдь не была ничтожной в 90-е годы.
>В то же время, задокументирован всего один случай попадания метеорита в человека (кстати, в Алабаме), и мужик остался жив. Плюс один случай, описанный в старинной литературе - там был погибший.

Цитата взята из книги Астероидно-кометная опасность / Медведев
Ю.Д., Свешников М.Л., Сокольский А.Г. и др.; под ред. А.Г.Сокольского. – Ин-
ститут теоретической астрономии Российской академии наук, г. Санкт-
Петербург. – 1996.:
http://quasar.ipa.nw.ru/PAGE/DEPFUND/LSBSS/AKO/

Книга уже слегка устарела, но можете поизучать на досуге.
От sas
К Pout (29.03.2015 13:52:02)
Дата 29.03.2015 14:16:57

Re: "в этом...

>Во-первых, я полностью согласен с участниками, что в первую очередь нужно создание международной системы обнаружения.
Вообще-то такая система в принципе уже имеется. Minor Planet Center называется.


От Pout
К sas (29.03.2015 14:16:57)
Дата 29.03.2015 14:42:59

Re: "в этом...

>>Во-первых, я полностью согласен с участниками, что в первую очередь нужно создание международной системы обнаружения.
>Вообще-то такая система в принципе уже имеется. Minor Planet Center называется.
речь у зайева идет о полномасщтаной эшелонированной система защиты, а не только засекания подлета.


Наши астрономы говорили, что у нас есть маленькая система типа Early-warning из 3х что ли телескопов. А у американцев - свои, гораздо более продвинутые, и они не собираются участвовать в масштабной международной.
http://galspace.spb.ru/index393.html
PanStarrs, и они кажется еще неостроены

Поэтом мы срочно доделываем свою частичную

это с ходу вспомнил
http://ria.ru/space/20141202/1036173942.html


http://situation.ru/
От sas
К Pout (29.03.2015 14:42:59)
Дата 29.03.2015 15:36:27

Re: "в этом...

>речь у зайева идет о полномасщтаной эшелонированной система защиты, а не только засекания подлета.
Я ответил на конкретный тезис.


>Наши астрономы говорили, что у нас есть маленькая система типа Early-warning из 3х что ли телескопов.
В РФ сейчас имеется как минимум две сети из 3-х и более телескопов, которые в той или иной степени занимаются наблюдениями астероидов, включая потенциально опасные. Все они отправляют данные в МРС.

> А у американцев - свои, гораздо более продвинутые, и они не собираются участвовать в масштабной международной.
Тем не менее большинство американских обзоров отправляет данные в МРС.
>PanStarrs, и они кажется еще неостроены
PanSTARRS-1 работает уже несколько лет. PanSTARRS-2 ЕМНИП начал работу в конце прошлого года. Их измерения также отсілаются в МРС.

>Поэтом мы срочно доделываем свою частичную

>это с ходу вспомнил
> http://ria.ru/space/20141202/1036173942.html

Шустов с єтими планами давно уже носится.
От Booker
К bedal (29.03.2015 11:41:56)
Дата 29.03.2015 13:40:38

Глонасс недофинансирован? Похоже, перефинансмрован... :) (-)