От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев
Дата 25.03.2015 15:48:06
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

А так ли уж все плохо


>1. Пренебрежение организации сетей военной связи при работающей мобильной.
Это претензия не к конечному пользователю, а к общей организации связи.
>2. Игнорирование и нарушение иерархии управления и субординации - прямым обращением к руководителю/исполнителю (т.е. нарушение приоритетов при постановке задчи или отстуствие полной картины у промежуточных звеньев).
Тут мобильники вообще не при чем.
>3. Нарушение СУВ (скрытности управления войсками) ввиду отсутствия средств защиты информации и/или игнорированием правил СУВ ввиду неизжитых бытовых привычек.
Это да
>4. Потеря управления вследствие плохой помехозащищености и высокой уязвимости к РЭБ.
Опыт последних конфликтов (Осетия, Украина) говорит об обратном. Часто только сотовая связь и давала возможность связываться. Причем это верно было даже для Грузинской армии.
>5. Нарушение радиомаскировки, источник разведданых и координат для противника.
Как и от любой радиостанции.
>6. Утечка конфиденциальной информации (как при незащищенных переговорах так и при неконтролируемой передаче информации на публичные ресурсы интернет).
Обязать пользоваться телефонами без видеокамер.
>Как можно с этим эффективно бороться?
>Изымать? Будут прятать - мобилы не побеждены даже в заведениях ФСИН.
>Вести РЭБ против собственых войск в соотв. диапазонах? Принудительно отключать мобильную связь в р-не конфликта?
Нет, наоборот обеспечить своих дешевыми мобильниками без и-нета и видеокамер, но с дополнительным шифрованием речи.
От sss
К Vyacheslav (25.03.2015 15:48:06)
Дата 25.03.2015 16:41:13

ИМХО плохо, в первую очередь то, что мобильник дает геолокацию(+)

которую имеющий доступ к технике оператора может без труда отслеживать практически в реальном масштабе времени.

Т.е. появление в чистом поле движущейся толпы из десятков/сотен мобил это уже само по себе довольно однозначный сигнал для противника. А с учетом возможности их привязки к местности с точностью до сотни метров - он может быть использован не только для разведки, но и непосредственно для целеуказания артиллерии.
От Дмитрий Козырев
К Vyacheslav (25.03.2015 15:48:06)
Дата 25.03.2015 15:56:02

Re: А так...


>>1. Пренебрежение организации сетей военной связи при работающей мобильной.
>Это претензия не к конечному пользователю, а к общей организации связи.

это претензия к коллективному пользователю. К образу мыслей если угодно.

>>2. Игнорирование и нарушение иерархии управления и субординации - прямым обращением к руководителю/исполнителю (т.е. нарушение приоритетов при постановке задчи или отстуствие полной картины у промежуточных звеньев).
>Тут мобильники вообще не при чем.

Почему же? Они обеспечивают возможность такого рода коммуникаций.

>>4. Потеря управления вследствие плохой помехозащищености и высокой уязвимости к РЭБ.
>Опыт последних конфликтов (Осетия, Украина) говорит об обратном. Часто только сотовая связь и давала возможность связываться.

Так это прямо следует из предшествующих пунктов. Если армия строит свою связь опираясь на мобильную связь - она и будет ею пользоваться. Но в условиях ее нарушения останется ни с чем.
Опыт последних конфликтов показывает, что если обе стороны слабы в этой связи они "не стреляют по идущим на водопой" - т.е. из разумного эгоизма не нарушают ее работы без крайней нужды.
Однако опыт КТО на Кавказе как раз показывает, что хорошо оснащенные боевики при налетах первым делам выводят из строя БС модильной связи сильно затрудняя координацию действий силовых структур.

>>5. Нарушение радиомаскировки, источник разведданых и координат для противника.
>Как и от любой радиостанции.

Не от любой. Использование служебной связи регламентируется. Просто так по ней не поболтаешь. в соцсеть не напишешь, домой не позвонишь.

>>6. Утечка конфиденциальной информации (как при незащищенных переговорах так и при неконтролируемой передаче информации на публичные ресурсы интернет).
>Обязать пользоваться телефонами без видеокамер.

а твиттер и форумы не ресурс? :)

>Нет, наоборот обеспечить своих дешевыми мобильниками без и-нета и видеокамер, но с дополнительным шифрованием речи.

ими не будут пользоваться как показывает практика работы правительственных структур. Важнее функционал и "статус".
От Vyacheslav
К Дмитрий Козырев (25.03.2015 15:56:02)
Дата 25.03.2015 16:40:19

Re: А так...


>>>1. Пренебрежение организации сетей военной связи при работающей мобильной.
>>Это претензия не к конечному пользователю, а к общей организации связи.
>
>это претензия к коллективному пользователю. К образу мыслей если угодно.
Ну вообще-то организацией сетей связи коллективный пользователь заниматься не может. А образ мыслей в данном случае определяет руководство. Чем оно будет пользоваться, тем и подчиненные будут.
>>>2. Игнорирование и нарушение иерархии управления и субординации - прямым обращением к руководителю/исполнителю (т.е. нарушение приоритетов при постановке задчи или отстуствие полной картины у промежуточных звеньев).
>>Тут мобильники вообще не при чем.
>
>Почему же? Они обеспечивают возможность такого рода коммуникаций.
Извините, но напрямую можно и курьера сгонять. Это вопрос дисциплины, а не линий связи.
>>>4. Потеря управления вследствие плохой помехозащищености и высокой уязвимости к РЭБ.
>>Опыт последних конфликтов (Осетия, Украина) говорит об обратном. Часто только сотовая связь и давала возможность связываться.
>
>Так это прямо следует из предшествующих пунктов. Если армия строит свою связь опираясь на мобильную связь - она и будет ею пользоваться. Но в условиях ее нарушения останется ни с чем.
Так всегда должен быть резервный канал связи. Для армии это аксиома.

>>>5. Нарушение радиомаскировки, источник разведданых и координат для противника.
>>Как и от любой радиостанции.
>
>Не от любой. Использование служебной связи регламентируется. Просто так по ней не поболтаешь. в соцсеть не напишешь, домой не позвонишь.
Опять-таки, это вопрос дисциплины. А чтоб в соцсети не лазили, нужны мобильники типа Nokia 3310.
>>>6. Утечка конфиденциальной информации (как при незащищенных переговорах так и при неконтролируемой передаче информации на публичные ресурсы интернет).
>>Обязать пользоваться телефонами без видеокамер.
>
>а твиттер и форумы не ресурс? :)
много в твиттер напишете с Nokia 3310 ?
>>Нет, наоборот обеспечить своих дешевыми мобильниками без и-нета и видеокамер, но с дополнительным шифрованием речи.
>
>ими не будут пользоваться как показывает практика работы правительственных структур. Важнее функционал и "статус".
Военные и гражданские - это несколько разные организации с разным подходом.
От генерал Чарнота
К Дмитрий Козырев (25.03.2015 15:56:02)
Дата 25.03.2015 16:20:21

Re: А так...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

>Почему же? Они обеспечивают возможность такого рода коммуникаций.

Наоборот.
Нужно знать номер телефона началнега.
А в обычной сети, крутя ручку настройки, можно попасть на ЛЮБУЮ волну.