От Агент
К denis23
Дата 16.04.2002 18:15:33
Рубрики Политек;

Re: "Патриотам" о...


>Здравствуйте!
>навеяно тут дискуссией о скинхеадах и засилйе кавказцев.
>В обсчем кратко:

>по своим убеждениям очен многие на форуме здес имеют взгляды попросту национал- екстремистские.

Все верно.

Поддерживаю полностью.

ЗЫ. Странно как то, неужели нельзя возродить Великую Россию без погромов?
От FVL1~01
К Агент (16.04.2002 18:15:33)
Дата 16.04.2002 20:22:05

Очень хочется...но...

И снова здравствуйте


>ЗЫ. Странно как то, неужели нельзя возродить Великую Россию без погромов?

Опыт исторический пока не показывает случаев что можно без них обойтись. Погром он в чем то подобен революции - "верхи не могут низы не хотят"

То есть при смене государсвенного курса - когда старая система уже ослабла а новая еще не окрепла - вот он вам и погром.

А в полностью установившейся государсвенной системе погром так же невозможен как революция в Бисмарковской германии, их один полицейский отменить может.

Вспоминая события середины 50-х годов в Грузии по рассказам отца. В кутаиси что бы предотвратить серьезнейшую разборку на националистической почве хватило одного офицера с ТТ (выстрел в воздух) и двух автоматчиков (прибежали на выстрел и многозначительно молчали). Этого в 1957 ХВАТИЛО. Вопрос хватило бы этого скажем в 1991 там же. Боюсь однозначно нет. Система стала слабее.

Так что единственный способ предотвратить погромы - сильная государсвенная система. Иного пока не дано.

С уважением ФВЛ
От Venik
К Агент (16.04.2002 18:15:33)
Дата 16.04.2002 19:48:42

после Чернобыля...

Мое почтение!

В 86-ом после чернобльских событий моя мать увезла меня и брата в Тбилиси к деду. Должен сказать что никогда не видел более доброжелательных, гостеприимных людей и, главное, всегда готовых оказать реальную помощь на деле а не только на словах. Опять-же в Тбилиси уехала семья отца в 41-ом.

Лично у меня от пребывания в Тбилиси остались самые лучшие воспоминания. Становиться очень неприятно когда тут ведут разговоры о военных действиях против Грузии и пр. Да, проявления крайнего национализма встречаются везде, но не следует забывать совместную историю. Не так давно-же все было.

С уважением, Venik
От Dervish
К Агент (16.04.2002 18:15:33)
Дата 16.04.2002 18:41:12

Угу...

Да, конечно, хорошо бы...
Только тогда в ней будет ситуация как сейчас, когда на базарах и мелкой торговле на 80% власть "держат" бандиты с "гордого Кавказа". А деньги исправно - через свои банки - будут отстегивать на дело свободы от имперской России. И молодые чеченцы из России будут на пару месяцев выезжать в родные горы - пострелять русских пацанов...
От Агент
К Dervish (16.04.2002 18:41:12)
Дата 16.04.2002 18:45:13

Re: Угу...


>Да, конечно, хорошо бы...
>Только тогда в ней будет ситуация как сейчас, когда на базарах и мелкой торговле на 80% власть "держат" бандиты с "гордого Кавказа". А деньги исправно - через свои банки - будут отстегивать на дело свободы от имперской России. И молодые чеченцы из России будут на пару месяцев выезжать в родные горы - пострелять русских пацанов...

Это вопрос сугубо уголовный и в компетенции милиции. Зачем нужно обострять и доводить до преследований по национальному признаку?

Вы же сами говорили про скинов, что сажать надо за конкретные преступления, а не за то, что они скины.

Вот и поступайте также с гордыми сынами Кавказа...
От Dervish
К Агент (16.04.2002 18:45:13)
Дата 16.04.2002 19:29:36

Re: Угу...

Вопрос национальной психологии, а не только криминалистики. Если оппоненты понимают только язык "коллективной ответственности" - по другому им Вы ничего не объясните. А русских (жертв преступлений) так вообще считают скотом - так кто ж Вас будет слушать?

>... сажать надо за конкретные преступления, а не за
>то, что они скины. Вот и поступайте также с гордыми
>сынами Кавказа.

А с ними так не поступают - откупятся, запугают следователя и свидетелй (они ж в России чвуствуют себя хозяивами), просто спрячут "засветившегося" в родных краях, а там все свои.

Вот и надо создать такую атмосферу, чтобы московские представители той или иной диаспоры сами сидели тише воды и приезжих держали в узде.

Только конечно "скины" по дурацки действуют, надо проводить "адресные" акции, по конкретным поводам, но - неотвратимые. А они наваливаются на первых попавшихся...
От Агент
К Dervish (16.04.2002 19:29:36)
Дата 16.04.2002 20:27:38

Боюсь у вас какие то романтические впечатления о скинхедах


>Только конечно "скины" по дурацки действуют, надо проводить "адресные" акции, по конкретным поводам, но - неотвратимые. А они наваливаются на первых попавшихся...

Они не робин гуды, не борцы с мафией и уж тем более не защитники угнетенного русского народа...

От Лейтенант
К Dervish (16.04.2002 19:29:36)
Дата 16.04.2002 20:05:05

Re: Угу...


>Вопрос национальной психологии, а не только криминалистики. Если оппоненты понимают только язык "коллективной ответственности" - по другому им Вы ничего не объясните. А русских (жертв преступлений) так вообще считают скотом - так кто ж Вас будет слушать?

А почему нельзя приминить принцип колективной ответственности к скинам. У них такая же психология (на национальная правда а групповая)?
Что б "сидели ниже воды, ниже травы".
От negeral
К Dervish (16.04.2002 19:29:36)
Дата 16.04.2002 19:34:02

На самом деле это всётаки дело государства


И если за решение какого то вопроса (не тема как) взялись люди, значит государство не справляется.
От Dervish
К negeral (16.04.2002 19:34:02)
Дата 16.04.2002 20:49:42

Конечно, (+)

Конечно, я и не спорю, "неладно что-то в королевстве датском".
И Вы правы - и я не говорю, что приветствую такой метод решения проблемы. Это ("скины") - естественная, объективная реакция молодежи на окружающую действительность. И не лучший это выход - большинство пацанов из этих отрядов скоро пополнят уголовные ряды, и нисколько не решат проблему.

С уважением - Дервиш
От Vatson
К Агент (16.04.2002 18:45:13)
Дата 16.04.2002 19:12:46

А они к нам у себя так же относиться будут? Вы обещаете?

Ассалям вашему дому!
Как то не верится, практика иное показывает. В свободных кавказских гос-вах русскому жить несладко. А Чечении так и смертельно опасно. Наверное, мы их должны своим примером заражать. До последнего русского. Имхо - не только нам должно быть стыдно перед дедом Хачика, но и самому деду, что он вырастил урода, считающего себя цветом цивилизации, а русских - бессловесным быдлом. На пустом месте скины бы не появились. Так что проблема несколько глубжее, чем вы хотите ее представить
Будьте здоровы!