От Сергей Зыков
К All
Дата 22.03.2015 22:31:19
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

В Широкино замечен иностранный танк! то ли «Белый Тигр» то ли «Черная Пантера»


http://www.youtube.com/watch?v=GT1A214aW84
Опубликовано: 21 марта 2015 г.
Ополченец с позывным "Индус" о военном положении в пос.Широкино. На данном участке появился новый вид ведения боевых действий, с использованием танка с названием "Черная пантера", скорее всего иностранного производства.


На позициях оккупантов был замечен иностранный танк, предположительно «Черная пантера» производства Южной Кореи.
Обстрелы украинские оккупанты прекращают только на то время, когда приезжает мониторинговая миссия ОБСЕ.
Ополченцы удерживают свои позиции и на провокации не отвечают, придерживаясь условий Минских договоренностей.
Подтвержденны иностранные танки ВСУ. Но! Не "К2 Черная Пантера" ВС Южн.Кореи, А "ОБТ Леклерк AZUR" ВС ОАЭ
От nonr
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 30.03.2015 19:43:23

А леопардик из польской бригады

не могли притащить? Там есть момент -- об этом танке говорят, что он "тихий". У Леопарда 2 вроде дизель как раз самый тихий из всех конкурентов.
От Hamster
К nonr (30.03.2015 19:43:23)
Дата 30.03.2015 19:55:00

Re: А леопардик...

>не могли притащить? Там есть момент -- об этом танке говорят, что он "тихий". У Леопарда 2 вроде дизель как раз самый тихий из всех конкурентов.

Нахрена?
От Пехота
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 23.03.2015 17:44:46

Это ответ на "армату" у сепаратистов. (-)
От INeo1940
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 23.03.2015 13:18:30

Re: В Широкино...

>Ополченец с позывным "Индус" о военном положении в пос.Широкино. На данном участке появился новый вид ведения боевых действий, с использованием танка с названием "Черная пантера", скорее всего иностранного производства.
Ну и что Вас удивляет? Во время Великой Отечественной в 1942 году наши бойцы чаще всего из тяжёлых танков Вермахта встречались с "Рейнметаллом" и 3-С.
Это, заметьте, до введение в широкий оборот Веществ, которыми, как говорят некоторые знающие люди, злоупотребляют кое-кто из воюющих в Украине.
Да и сейчас - даже у нас в далёком Казахстане люди, которые совершенно "не в теме" танков, не раз заявляли мне, как о само-собой разумеющемся, что в Украине т.н. "ополченцы" уничтожили кучу "Абрамсов" и "Бредли", которые подлые пиндосы поставляют досыта кровавой хунте. Инерция массового сознания - страшная вещь! Ведь если даже эти дяди и тёти, которые вряд ли смогут отличить Тигр от Т-34, где-то слышали и запомнили диковинные слова Абрамс и Бредли, то чего ждать от самих участников войны?
Тем более, что и с украинской стороны периодически раздаются "свидетельства" участия в боях в составе российской армии танков Т-90 и Т-80.
Ждём в гости "Чонма-Хо", "Зульфикар" и пресловутый мексиканский танк "Оцелотл"...
От Skvortsov
К INeo1940 (23.03.2015 13:18:30)
Дата 23.03.2015 14:32:46

Рейнметалл приводился в справочной литературе и использовался в пропаганде


>Ну и что Вас удивляет? Во время Великой Отечественной в 1942 году наши бойцы чаще всего из тяжёлых танков Вермахта встречались с "Рейнметаллом" и 3-С.

http://i011.radikal.ru/1503/1f/c09b6f12d858.jpg



А в нашем случае - чистая народная инициатива.
От INeo1940
К Skvortsov (23.03.2015 14:32:46)
Дата 24.03.2015 09:56:59

Re: Рейнметалл приводился...

Дык и мнимая помощь бронетехникой Украине со стороны её западных якобы-друзей используется в пропаганде. Вспомните хоть лазающего по брошенному российскому Т-72Б3 военного "министра" "ДНР", со знанием дела тыкающего пальчиком в блок управления тепловизора "Талес", исписанный нерусскими буквами (смотрите, дети! - это модернизированный в НАТО танк!), или те многострадальные Т-72А из Венгрии, которые Чехи отправили в Нигерию. Кто не слышал об этом подарке от НАТО Киеву?
"Рейнметалл" использовался в пропаганде - и его воочию видели красноармейцы.
НАТОвская бронетехника для Украины используется в пропаганде - и её не могут рано или поздно не увидеть на Донбассе.
Именно об этом я и говорю.
От Skvortsov
К INeo1940 (24.03.2015 09:56:59)
Дата 24.03.2015 11:10:17

Дожили. Бронетранспортер Saxon уже за бронетехнику не считают. (-)
От INeo1940
К Skvortsov (24.03.2015 11:10:17)
Дата 24.03.2015 14:22:57

Re: Дожили. Бронетранспортер...

Бронетранспортёр Saxon не был поставлен каким-либо злобным гусударством, а куплен у частной компании, распродающей излишки техники, ненужной военным.
Очевидно, добыть таким путём Леклерк-AZUR (О!!) или, скажем, К2 вряд ли удастся.
От Skvortsov
К INeo1940 (24.03.2015 14:22:57)
Дата 24.03.2015 15:03:12

Ерунда. Везде продажи военной техники контролируются государством. (-)
От INeo1940
К Skvortsov (24.03.2015 15:03:12)
Дата 24.03.2015 19:23:36

Re: Ерунда. Везде...

Ерунда. Это не более, чем Ваше ИМХО.
У меня друг купил демилитаризованный БРДМ-2. А если бы захотел - и тот Саксон мог бы купить. Выброшенный британской армией, разоруженный и реализуемый как ненужное имущество.
От Лейтенант
К INeo1940 (24.03.2015 19:23:36)
Дата 25.03.2015 00:11:17

Поставим мысленный эксперимент

С предложением о покупке Саксонов к частной британской фирме распродающей остатки военного имущества обратилось МО РФ (предположим, в связи с катострофическими потерями российской бронетехники на Донбассе). Как думаете, продадут?
От INeo1940
К Лейтенант (25.03.2015 00:11:17)
Дата 25.03.2015 06:55:54

Re: Поставим мысленный...

>С предложением о покупке Саксонов к частной британской фирме распродающей остатки военного имущества обратилось МО РФ (предположим, в связи с катострофическими потерями российской бронетехники на Донбассе). Как думаете, продадут?
Если Вам интересно именно моё ИМХО - продадут, конечно.
Почему нет?
Чехи продали же недавно кучу американского автоматического оружия, если верить СМИ (тут, может, я чего не знаю - успеваю фильтровать только новости бронетехники). Им российская организация профильная предоставила документ, что всё это будет реализовано гражданским лицам через охотничьи магазины - какие ещё могут быть претензии?
Но это - хоть стрелковое, но оружие. Саксоны же те - машины не боевые, а просто - автобус с некоей бронёй (то ли защищающей от Б-32, то ли, всё же - нет - срач по этой теме ещё не завершен). С таким же успехом можно было купить инкассаторские машины или фургоны защищённые для перевозки зеков (такие тоже частные конторы из США рекламируют).
Вы не путайте тёплое с мягким. Саксоны эти - не Мистрали же.
Кстати, вот что интересно. Известно, что Т-72 модернизируют в Т-72Б3 установкой, в том числе, и тепловизоров Талес.
После начала войны в Украине какому-то чиновнику, как-то связанному с УВЗ, задали вопрос - как там с комплектующими Талес? Нет проблем? Он ответил - всё прекрасно, наши партнёры выполняют свои обязательства и заверяют, что так и будет продолжаться.
Если после захвата ВСУ таких российских танков на востоке Украины, уничтожения нескольких и фото-видео фиксации ещё большего их количества французская сторона не видит причин ставить палки в колёса Талесу, почему бы той частной конторе не продать России списанные Саксоны, которые нигде и никем официально не считаются некоей "боевой техникой"? Единственное, что может тут помешать - это гражданская позиция руководства фирмы, но ещё Ленин сказал (или это сказал Сталин?), что за триста процентов прибыли капиталист продаст верёвку, зная, что его на ней повесят.
От Skvortsov
К INeo1940 (25.03.2015 06:55:54)
Дата 25.03.2015 08:45:27

Re: Поставим мысленный...


>Но это - хоть стрелковое, но оружие. Саксоны же те - машины не боевые, а просто - автобус с некоей бронёй (то ли защищающей от Б-32, то ли, всё же - нет - срач по этой теме ещё не завершен). С таким же успехом можно было купить инкассаторские машины или фургоны защищённые для перевозки зеков (такие тоже частные конторы из США рекламируют).

Смотрим объявление о продаже Saxon:

http://www.generalequipment.info/SAXON.htm

Внизу примечание:

"Defense items are subject to final destination approval and granting of an export license issued by exporting country's authorities"
От INeo1940
К Skvortsov (25.03.2015 08:45:27)
Дата 25.03.2015 13:38:43

Re: Поставим мысленный...



>Смотрим объявление о продаже Saxon:

> http://www.generalequipment.info/SAXON.htm

>Внизу примечание:

> "Defense items are subject to final destination approval and granting of an export license issued by exporting country's authorities"
Там почти на каждой странице внизу такая приписка. Бинокли там, патроны с пластмассовой дробью, костюмы какие-то для сапёров, Мерседесы и Лендроверы. Водяные пушки и полицейские автомобили легковые. И везде такая приписка.
Разрешение от госорганов надо на продажу за рубеж много чего. У нас в Казахстане, даже если ты за границу хочешь грузовик дров вывезти, и то бумажки надо оформлять.
И что?
Они и бомбы продают, и AGM-130, и танки Оплот (если их сайту верить).
Там много ништяков.
Но Украина купила не боевые машины, а БТР Саксон. Списанный из армии Великобритании, невооружённый и не предназначенный для применения в общевойсковом бою. Переворачивается он ещё и глохнет на украинской солярке... Не лучше ли было - раз уж денег нашли? - купить у той же конторы Тоу-2 или какой-нибудь другой ништяк, который может хотя бы стрелять? Но вот тут - эти самые exporting country's authorities, похоже, эту самую export license и не дают...
Так что получили ли они разрешение или обошлись без такового в случае Саксона - не суть важно.
Моя мысль была такая - в СМИ (если к ним причислять Интернет) была куча вбросов о том, что НАТО поставляет Украине боевые машины (танки, БМП). Это вошло в массовое сознание и привело к тому, что сражающимся мерещатся всякие Леклерки-Блэк Пантеры. Аналогичные случаи были в ВОВ. О чём говорить бойцам - то они и будут видеть. Это психология, так и должно быть.
От Skvortsov
К INeo1940 (25.03.2015 13:38:43)
Дата 25.03.2015 20:30:24

Короче, смотрим первоисточники:


Письмо продавца о необходимости получить лицензию на экспорт от правительства Великобритании:

http://zn.ua/static/file/mendeleev_29.11_3.pdf

Покупатель не частная фирма, а "Укринмаш", подразделение "Укроборонпрома".

http://zn.ua/static/file/mendeleev_29.11_5.pdf
http://zn.ua/static/file/mendeleev_29.11_7.pdf

А у "Укринмаша" бронетранспортеры покупает Министерство обороны.

http://zn.ua/static/file/mendeleev_29.11_8.pdf

Бронетранспортеры покупают без вооружения, но нигде не сказано, что они демилитаризованы. Обычная закупка иностранной бронетехники для Минобороны.
От INeo1940
К Skvortsov (25.03.2015 20:30:24)
Дата 25.03.2015 21:44:43

Re: Короче, смотрим...

Первоисточники - это правильно.
Покупала госкомпания - это да. Тут я ошибся, вернее, поспешил - вспомнил, что сначала писали в украинских СМИ, что сделку проворачивают некие "волонтёры" на деньги, собранные волонтёрами-же.
То, что в этих письменах ничего не сказано про демилитаризацию Саксонов - в других источниках сказано.
К ним можно прикрутить пулемёт, но это не сделает их годными для боя, а пулемёт можно прикрутить и к Тойоте - и будет война Тойот, как в Чаде.
Собственно, я изменю свою мысль таким образом (уговорили!), что изменит её форму, но не повлияет на содержание, зато придаст ей строгость, так ценимую Вами:
"Постоянные вбросы пропаганды о мнимых поставках боевых бронированных машин (особенно - танков) украинским правительственным силовым структурам иностранными государствами и факт закупки Украиной списанных из британской армии демилитаризованных (или, как минимум, невооружённых) БТР Саксон, реализуемых коммерческой структурой, сформировали соответствующие устойчивые представления в массовом сознании, проявление чего здесь и обсуждаются. Некоторые аналогии этому случаю можно найти в истории Великой Отечественной Войны".
От Skvortsov
К INeo1940 (25.03.2015 21:44:43)
Дата 25.03.2015 22:04:32

Новый вброс пропаганды о мнимых поставках бронированных машин


>"Постоянные вбросы пропаганды о мнимых поставках боевых бронированных машин (особенно - танков) украинским правительственным силовым структурам иностранными государствами

http://www.president.gov.ua//ru/news/32551.html
От INeo1940
К Skvortsov (25.03.2015 22:04:32)
Дата 25.03.2015 22:48:03

Re: Новый вброс...

> http://www.president.gov.ua//ru/news/32551.html
Машины эти бронированные, но не боевые. Хаммеры эти, конечно, смотрятся посерьёзнее в целом, чем те несчастные демилитаризованные Саксоны, но это - не БМП и не танки.
С таким же успехом могли бы украинцам сбагрить какие-нибудь инкассаторские УАЗики или Газели. Они тоже - бронированные. Можно и на разведку съездить, и за пивом. И генерала возить по важным его делам.
Вот когда поставят какой-нибудь злой Абрамс или Бредли, или что-нибудь типа Т-72 с Талесом внутри, вот тогда и будет то, что нам сто раз авансировали пропагандистскими вбросами.
А Хаммер без пулемётика, но с адской будкой на крыше - это мелко.
От Сергей Зыков
К INeo1940 (25.03.2015 13:38:43)
Дата 25.03.2015 16:32:43

Re: Поставим мысленный...

>Не лучше ли было - раз уж денег нашли? - купить у той же конторы Тоу-2 или какой-нибудь другой ништяк, который может хотя бы стрелять? Но вот тут - эти самые exporting country's authorities, похоже, эту самую export license и не дают...

Чтоб побольше людей убили ? нет не лучше
От INeo1940
К Сергей Зыков (25.03.2015 16:32:43)
Дата 25.03.2015 21:33:12

Re: Поставим мысленный...


>Чтоб побольше людей убили ? нет не лучше
Очевидно, на войне стремятся убить побольше врагов.
Ради этого, в том числе, покупают и вооружение.
Была Энная сумма. На неё можно что-то купить. Вероятно, Украина могла бы купить что-то более нужное ей. Например, ПТРК. Но купила - эти вот невооружённые и непригодные для боя Саксоны.
Есть мнение - это потому, что боевое оружие ей не продают. Почему? - это уже другой вопрос.
Категорий морали я здесь не касаюсь.
От Сергей Зыков
К INeo1940 (25.03.2015 21:33:12)
Дата 26.03.2015 03:55:44

Re: Поставим мысленный...

>Есть мнение - это потому, что боевое оружие ей не продают. Почему? - это уже другой вопрос.
>Категорий морали я здесь не касаюсь.

зачем У. боевое оружие? чего У. не хватает для войны со своим народом?

в представлении самой укроэлиты им нужно "вундерваффе" дак где его взять и кто им даст?
От Skvortsov
К INeo1940 (24.03.2015 19:23:36)
Дата 24.03.2015 20:35:34

Вы о контроле за экспортом вооружений никогда не слышали?


http://vpk.name/news/127631_prodazha_bmp1_v_irak_iz_chehii_vyizvala_mezhdunarodnyii_skandal.html
От INeo1940
К Skvortsov (24.03.2015 20:35:34)
Дата 25.03.2015 06:44:32

Re: Вы о...

http://vpk.name/news/127631_prodazha_bmp1_v_irak_iz_chehii_vyizvala_mezhdunarodnyii_skandal.html
Слышал когда-то.
Есть мнение, что списанное и демилитаризованное имущество, распродаваемое частниками частникам же, не попадает под правила контроля за экспортом вооружений. Это не вооружение уже. Это что-то типа тех БРДМ, которые покупают всякие рыбаки-охотники-реставраторы-покатушечники.
От Skvortsov
К INeo1940 (25.03.2015 06:44:32)
Дата 25.03.2015 08:28:06

Ну вот конкретный пример демилитаризации БРДМ из Белоруссии


>Есть мнение, что списанное и демилитаризованное имущество, распродаваемое частниками частникам же, не попадает под правила контроля за экспортом вооружений. Это не вооружение уже. Это что-то типа тех БРДМ, которые покупают всякие рыбаки-охотники-реставраторы-покатушечники.

http://ntv.livejournal.com/366044.html

И подтверждающие документы из ФСВТС на машину необходимо иметь. И демилитаризацию провести в соответствии с местным законодательством. А потом перепродавайте кому хотите.

Поставленные на Украину бронетранспортеры Saxon были демилитаризованы?


От INeo1940
К Skvortsov (25.03.2015 08:28:06)
Дата 25.03.2015 13:52:41

Re: Ну вот...

>Поставленные на Украину бронетранспортеры Saxon были демилитаризованы?

Авторитетный блог bmpd сообщает, что таки да.
"Как известно, Украина закупила 75 этих списанных демилитаризованных БТР у частной компании по цене 40 тысяч долларов за единицу".
Новость называется "БТР Saxon сломался во время презентации в Киеве" и была опубликована 22 февраля этого года. Разумеется, это не единственное место, где пишут о демилитаризации.
В любом случае Саксон - это не боевая машина.
Т.н. "ополченцы" начали видеть танки Леклерк-Блэк Пантер (или что они там видят?) просто потому, что куча вбросов о поставках-якобы боевых машин из стран Запада в Украину сформировала у сражающихся в голове соответствующий устойчивый образ. Психология. Наука...
Я же просто обращаю внимание, что аналогичная ситуация была в первые два года ВОВ - наши бойцы видели "Рейнметаллы" и 3-С просто потому, что на тот момент был сформирован устойчивый образ их наличия в Вермахте.
Правило работает в обе стороны - военнослужащие ВСУ довольно активно отстреливают Т-80 и Т-90... :)
От 13
К INeo1940 (23.03.2015 13:18:30)
Дата 23.03.2015 13:50:13

Ополченцы они такие глазастые :)

Но перед ликвидацией котла под Дебальцево пришла железнодорожная платформа, под брезентом — два Т-90. Они провели танковый бой, пожгли технику украинскую, нагнали жути, загрузились на платформы, под брезент — и куда-то ушли. Пацаны шутили: "Биатлонисты приезжали!".

Источник: http://www.rosbalt.ru/piter/2015/03/06/1375401.html
От INeo1940
К 13 (23.03.2015 13:50:13)
Дата 23.03.2015 21:53:41

Re: Ополченцы они...

>Но перед ликвидацией котла под Дебальцево пришла железнодорожная платформа, под брезентом — два Т-90. Они провели танковый бой, пожгли технику украинскую, нагнали жути, загрузились на платформы, под брезент — и куда-то ушли. Пацаны шутили: "Биатлонисты приезжали!".

Да уж, мрачно они шутили... Видел в мордокниге на странице какого-то украинского военного фотку - в его руках куча то ли паспортов российских, то ли военных билетов, и один из них - какого-то контрактёра из числа тех, что сидели в российском танке на последнем биатлоне. Не знаю, чем эта история там кончилась и сколько во всём этом процентов правды - но, похоже, тема биатлонистов популярна у воинов обеих сражающихся армий...
От М.Старостин
К 13 (23.03.2015 13:50:13)
Дата 23.03.2015 15:23:18

Re: Ополченцы они...

>Но перед ликвидацией котла под Дебальцево пришла железнодорожная платформа, под брезентом — два Т-90. Они провели танковый бой, пожгли технику украинскую, нагнали жути, загрузились на платформы, под брезент — и куда-то ушли. Пацаны шутили: "Биатлонисты приезжали!".

Раненого бурята они оставили? :)
От Lazy Cat
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 22.03.2015 23:45:03

Как обычно всё прозаичнее. Наверняка это экспортный Т-64БМ "отжатый" ВСУ у Конго

Собственно вот он
https://img-fotki.yandex.ru/get/6841/27652091.388/0_9776e_7603dc6b_XL.jpg



Самый свежий фотосет от батальона "Азов" который как раз под Широкино и геройствует.

Поскольку эта африканская экспортная модификация сильно по внешнему виду отличается от привычных Т-64 то и пошли слухи о "новых" танках.

Вот ещё
https://img-fotki.yandex.ru/get/15489/27652091.388/0_97766_932abd4b_XL.jpg


От Лейтенант
К Lazy Cat (22.03.2015 23:45:03)
Дата 23.03.2015 00:03:35

Больше на "Оплот" похоже, если искать в рассказе рациональную основу.

http://devec.ru/images/stories/war-tech/rus-tanks-645-2.jpg


http://ic.pics.livejournal.com/kanchukov_sa/45493483/355396/355396_600.jpg



Чем не "западный танк" на первый-то взгляд. У него и СУО с приборами наблюдения вполне себе заметно лучше "обычного Т-64", и башня - "низкая и плоская" с кормовой нишей.
От INeo1940
К Лейтенант (23.03.2015 00:03:35)
Дата 24.03.2015 10:01:40

Re: Больше на...

>Чем не "западный танк" на первый-то взгляд. У него и СУО с приборами наблюдения вполне себе заметно лучше "обычного Т-64", и башня - "низкая и плоская" с кормовой нишей.
Ага - есть такой одиозный персонаж - Олег Ярчук. Так тот даже приводил некие "подробности" боевого применения под Илловайском вроде импровизированного подразделения в составе пары "Оплотов" и каких-то СПТРК, и сколько они российских танков там пожгли.
Наверное, переехали теперь под Мариуполь, на страх Индусам...
Реклама бложка Ярчука детектед! :)
От Lazy Cat
К Лейтенант (23.03.2015 00:03:35)
Дата 23.03.2015 00:44:52

Думаю стоит применить бритву Оккама

Есть свежий факт что у "Азова" есть Т64БМ1М. По виду они сильно отличаются от обычных да ещё и покрашены "для крутости" в необычный для ВСУ тёмно серый цвет. "Азов" воюет именно под Широкино. "Оплотов" пока там не замечено.
Следовательно...

Специалистов в ополчении по всем модам танчиков вряд ли сильно много. Чё уж там, если в своё время Захарченко и Кононов без палева под камеры лазили по Т-72Б3 и тыкали в талесовские тепловизоры типа "иностранный танк для украинской армии", то чего тогда ждать от некоего "ополченца с позывным Индус"
:)))
От Skvortsov
К Lazy Cat (23.03.2015 00:44:52)
Дата 23.03.2015 10:12:36

Этому противоречит рассказ с 2:28 о действии снарядов пушки "Черной Пантеры"

Больше похоже на 155 мм САУ. Что-то типа "Краба".



http://bmpd.livejournal.com/608751.html
От securities
К Skvortsov (23.03.2015 10:12:36)
Дата 23.03.2015 11:24:55

А чего сразу не "Крусэйдер"? (-)
От Skvortsov
К securities (23.03.2015 11:24:55)
Дата 23.03.2015 11:31:10

А эта САУ где-то есть в реальности? (-)
От securities
К Skvortsov (23.03.2015 11:31:10)
Дата 23.03.2015 11:46:23

Re: А эта...

А краб там в реальности был? Или вообще что-то с 155-мм, которое вылезло бы на прямую наводку (раз ее разглядели)?) Реальность этих фантазий одинакова.
От Skvortsov
К securities (23.03.2015 11:46:23)
Дата 23.03.2015 12:57:22

Вы невнимательны...

>А краб там в реальности был? Или вообще что-то с 155-мм, которое вылезло бы на прямую наводку (раз ее разглядели)?) Реальность этих фантазий одинакова.

1) Что-то типа "Краба" - это что-то похожее на "Краба". Не обязательно сам "Краб".
2) "Индус" упомянул, что снаряд мощнее снаряда 125 мм танковой пушки.
3) Прямая наводка - это Ваши фантазии, об этом "Индус" ни разу не упомянул.
4) Танк разглядели, когда он "мелькнул в репортаже Украинских новостей".
От securities
К Skvortsov (23.03.2015 12:57:22)
Дата 23.03.2015 13:18:06

Re: Вы невнимательны...

Мы внимательны)
>1) Что-то типа "Краба" - это что-то похожее на "Краба". Не обязательно сам "Краб".
Поскольку серийных ОБТ с 155 мм пушкой нет в наличии, то речь идет о САУ. Так вот и имею ввиду, что наличие там артсистем такого калибра (и в принципе все равно, Краб там будет, АС-90 или Крус - без разницы) пока сказки.
>2) "Индус" упомянул, что снаряд мощнее снаряда 125 мм танковой пушки.
Он вообще увлеченно рассказывал хз что. "Мы спускались в подвал, и тут оно как ударило, от обычных 125 мм пробломы, а тут аж так".
То есть деятель вообще не имел понятия, что это было, но уже плодит рассказы о именно том страшном танке.
>3) Прямая наводка - это Ваши фантазии, об этом "Индус" ни разу не упомянул.
Это единственное пояснение, как могли вообще эти бойцы увидеть страшный и ужасный танк. О котором так живописует, причем даже разглядел, что башня выступает за МТО (сразу дам подсказку - страшная и ужасная PZ 2000, например, такую башню имеет).
>4) Танк разглядели, когда он "мелькнул в репортаже Украинских новостей".
В видео мелькали фото давние и не имеющие отношения к Украине. И коль скоро все свелось к тому, что Индус увидел по ТВ какой-то танк, и начал вещать о том, что, спускаясь в подвал, он точно вот понял, что это вон тот танк с картинки стрелял - это охотничьи рассказы как есть. И бронеобъект можете вписать любой, личном Вам симпатичный - будет все так же страшно.
От Skvortsov
К securities (23.03.2015 13:18:06)
Дата 23.03.2015 13:53:39

Re: Вы невнимательны...

>Мы внимательны

О! А вас сколько под этим ником?

>>1) Что-то типа "Краба" - это что-то похожее на "Краба". Не обязательно сам "Краб".
>Поскольку серийных ОБТ с 155 мм пушкой нет в наличии, то речь идет о САУ. Так вот и имею ввиду, что наличие там артсистем такого калибра (и в принципе все равно, Краб там будет, АС-90 или Крус - без разницы) пока сказки.

Комментировать будете?
http://alternate-politics.info/content/ukrainskaya_armiya_ispolzuet_amerikanskie_snaryady


>>2) "Индус" упомянул, что снаряд мощнее снаряда 125 мм танковой пушки.
>Он вообще увлеченно рассказывал хз что. "Мы спускались в подвал, и тут оно как ударило, от обычных 125 мм пробломы, а тут аж так".
>То есть деятель вообще не имел понятия, что это было, но уже плодит рассказы о именно том страшном танке.

Так ведь все тяжелое вооружение ВСУ отвели в соответствии с минскими договоренностями, так что в округе только этот танк и остался.


>>3) Прямая наводка - это Ваши фантазии, об этом "Индус" ни разу не упомянул.
>Это единственное пояснение, как могли вообще эти бойцы увидеть страшный и ужасный танк. О котором так живописует, причем даже разглядел, что башня выступает за МТО (сразу дам подсказку - страшная и ужасная PZ 2000, например, такую башню имеет).

Нет у Индуса слов о том, что он или кто-то из его знакомых его видели.

>>4) Танк разглядели, когда он "мелькнул в репортаже Украинских новостей".
>В видео мелькали фото давние и не имеющие отношения к Украине. И коль скоро все свелось к тому, что Индус увидел по ТВ какой-то танк, и начал вещать о том, что, спускаясь в подвал, он точно вот понял, что это вон тот танк с картинки стрелял - это охотничьи рассказы как есть. И бронеобъект можете вписать любой, личном Вам симпатичный - будет все так же страшно.

Нет у Индуса слов о танке на картинке.

Вы видео ролик сами смотрели?
От securities
К Skvortsov (23.03.2015 13:53:39)
Дата 23.03.2015 16:43:39

Re: Вы невнимательны...

>Нет у Индуса слов о том, что он или кто-то из его знакомых его видели.

>>>4) Танк разглядели, когда он "мелькнул в репортаже Украинских новостей".

>Нет у Индуса слов о танке на картинке.

>Вы видео ролик сами смотрели?

Именно что смотрел. То, что дано в этом ролике в качестве изображений загадочного танка, не совпадает с описанием Индуса (ниша башни заходит за МТО). Поэтому абсолютно логичный вывод о том, что Индус свое впечатление составлял не на основании "репортажа Украинских новостей" (который никто не видел, как я понимаю?), а из других источников. Коль их нет - все же сам видел. А если сам не видел, его знакомые не видели, репортаж украинских новостей о танке никто не видел - то это поиски коня в вакууме. Чем я заниматься не собираюсь, потому и заканчиваю, с Вашего позволения, этот диалог)
От Рядовой-К
К Lazy Cat (23.03.2015 00:44:52)
Дата 23.03.2015 09:25:08

Но другая сторона бритвы Оккама

>Есть свежий факт что у "Азова" есть Т64БМ1М. По виду они сильно отличаются от обычных да ещё и покрашены "для крутости" в необычный для ВСУ тёмно серый цвет. "Азов" воюет именно под Широкино. "Оплотов" пока там не замечено.
>Следовательно...

Но другая сторона бритвы Оккама наоборот нам скажет, что Оплот в силу похожести на Леклерк с большого расстояния тоже вполне вероятен. :)))

>Специалистов в ополчении по всем модам танчиков вряд ли сильно много. Чё уж там, если в своё время Захарченко и Кононов без палева под камеры лазили по Т-72Б3 и тыкали в талесовские тепловизоры типа "иностранный танк для украинской армии", то чего тогда ждать от некоего "ополченца с позывным Индус"
>:)))
От Лейтенант
К Lazy Cat (23.03.2015 00:44:52)
Дата 23.03.2015 01:54:07

Может и так (-)
От Д.А.
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 22.03.2015 22:57:25

Re: В Широкино...

>На позициях оккупантов был замечен иностранный танк, предположительно «Черная пантера» производства Южной Кореи.
>Подтвержденны иностранные танки ВСУ. Но! Не "К2 Черная Пантера" ВС Южн.Кореи, А "ОБТ Леклерк AZUR" ВС ОАЭ

Скорее кто-то на позициях злоупотребляет веществами, а потом орды Фердинандов мерещатся.
От writer123
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:31:19)
Дата 22.03.2015 22:35:29

Может просто ВСУ очередного шуша выкатили? (-)
От ZaReznik
К writer123 (22.03.2015 22:35:29)
Дата 22.03.2015 23:06:37

"Апачи" с "Ирокезами" уже тоже были (-)
От Сергей Зыков
К writer123 (22.03.2015 22:35:29)
Дата 22.03.2015 22:40:59

или выгнали в поле опытняк харьковского БТЗ

и М. Виттманюка посадили в танк :)
От writer123
К Сергей Зыков (22.03.2015 22:40:59)
Дата 22.03.2015 23:01:52

Re: или выгнали...

>и М. Виттманюка посадили в танк :)

Вы намекаете на симметричный ответ надвигающимся прямо с конвейера ордам Армат? :)
От Лейтенант
К writer123 (22.03.2015 22:35:29)
Дата 22.03.2015 22:39:59

Или "Оплот" какой-нибудь добрался до фронта таки. (-)