От damdor
К All
Дата 22.03.2015 16:00:32
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; Память;

Макаревич старший.

Доброго времени суток!

А где мог воевать и воевал ли Макаревич старший?

Из Wiki биографии младшего.

Родился 11 декабря 1953 года в Москве в семье Вадима Григорьевича Макаревича (1924—1996) и Нины Марковны Макаревич (в девичестве Шмуйлович, 1926—1989).

Отец был участником Великой Отечественной войны, в декабре 1943 года на Карельском фронте потерял ногу и после излечения в сентябре 1945 года уволился из рядов Советской Армии.

Два ордена Отечественной. 1945 + 1985

Наградной 1945

http://www.podvignaroda.ru/?#id=81988373&tab=navDetailDocument

Представление от военкома Ленинского РВК г. Москвы.

Командир взвода 45 мм противотанковой батареи, 12 гв. воздушно-десантной бригады (впроследствии бригада преобразована в 304 гв. стр. полк, 10 гв. стр. дивизии / Карельского фронта.

С мая 1943 г. участвовал во всех боевых операциях части. 29.VI 1943 г. в наступлении находился со штурмовой группой, где был легко ранен осколком мины в мягкие ткани левой ноги и головы, но продолжал командовать взводом. В этом бою взвод т. Макаревича подавил 6 огневых точек противника, а совместно с другим взводом подавлено 10 огневых точек, уничтожен дот, 2 бронетранспортера.

Отражая пехотную атаку противника под Теплицей, картечью из 2-х орудий уничтожено до роты немецких солдат.

3 января 1944 г. в бою был тяжело ранен разрывной пулей в левую ногу с раздроблением костей и эвакуирован в госпиталь, где произвели ампутацию ноги.

Уволен из Красной Армии 28 марта 1945 года инвалидом 2 группы.

В настоящее время инвалид 3 группы. Является студентом 1 курса Самолетостроительного факультета Московского Авиационного Института им. Орджоникидзе. Характеристика положительная.

Достоин представления к правительственной награде - ордену "Красная Звезда".

Врид военкома Ленинского р-на г. Москвы подполковник Пичугин 6 августа 1945 г.

Перечень № 7
управлений бригад всех родов войск, входивших в состав Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

C. 124 Управления гвардейских вдбр.

12-я не была в действующей армии.

http://vif2ne.ru/rkka/forum/arhprint/63221

12-я гвардейская воздушно-десантная бригада
Николаец Прокофий Максимович (6 июля 1943 года – 23 января 1944 года);
Омельченко Степан Сергеевич

http://samsv.narod.ru/Div/Vdd/gvdd100/default.html

100-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (100 гв. вдд) относится к третьему поколению соединений ВДВ, развёрнутых в период Великой Отечественной войны. Формирование её началось в июне 1943 года с развёртыванием в городе Раменское 9-й и 10-й и в Звенигороде – 12-й отдельных гвардейских воздушно-десантных бригад (гв. вдбр). Командирами бригад были назначены полковник Бондаренко А. С., подполковник Харазия Х. Л., полковник Кукс С. И. В декабре 1943 г. эти отдельные бригады были сведены в 15-ю гвардейскую воздушно-десантную дивизию (гв. вдд). Командиром дивизии был назначен генерал-майор Лещинин Василий Андреевич.
В январе 1944 г. 15 гв. вдд была переформирована в 100 гв. сд, а её бригады – 9, 10 и 12 соответственно в 298, 301 и 304-ые гвардейские стрелковые полки (гв. сп), значившиеся в действующей армии под номерами полевых почт: 71203, 93612, 52284.

В начале июня 1944 г. дивизия в составе 37 гв. ск трёхдивизионного состава (98, 99 и 100 гв. сд) погрузилась и была направлена по железной дороге в действующую 7-ю армию Карельского фронта. Части дивизии 11-15 июня выгрузились на станции Паша и Оять Ленинградской области, сосредоточились в 40 км южнее Лодейного Поля и начали подготовку к предстоящим боям в особых условиях лесисто-болотистой местности Карелии с преодолением мощных оборонительных сооружений и укреплённых районов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/100-%D1%8F_%D0%B3%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B8%D1%8F

ивизия сформирована из 15-й гвардейской воздушно-десантной дивизии на основании приказа Народного комиссара Обороны СССР № 003 от 19 января 1944 года и Директивы Генерального штаба от 19 января 1944 года №орг/2/304589 в период с 20 по 25.01.1944 года в городе Раменское, Московской области

В составе действующей армии с 17.06.1944 по 09.08.1944 и с 21.02.1945 по 11.05.1945.

До июня 1944 дислоцировалась в Московской области, вела подготовку к форсированию рек, тренировалась на Москва-реке, 05.06.1944 года получила приказ готовиться к погрузке

С уважением, damdor
От Samsv
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 24.03.2015 01:09:21

Re: Макаревич старший.

>Доброго времени суток!

>А где мог воевать и воевал ли Макаревич старший?

Приветствую! Вполне мог вообще не попасть на фронт, как, например, гроссмейстер В.Смыслов, так как учился в МАИ.
Орден Отеч. войны II степени получил за тяж. ранение.

В. Г. Макаревич родился в Москве. Мать - заслуженная учительница РСФСР - сумела привить сыну собранность, трудолюбие. В школе он учился на "отлично", увлекался математикой и рисованием. В 1941 году Вадим поступает в Московский авиационный институт на самолетостроительный факультет. Но учебу прервала Великая Отечественная война. Сомнений у юноши не возникло: на фронт в действующую армию! Однако его просьбу отклонили, направив в числе других студентов МАИ в войска воздушного наблюдения, оповещения и связи (ВНОС) 6-й авиационной армии, обороняющей Москву. Здесь Вадим Макаревич находился до декабря 1941 года, а затем вместе с институтом был эвакуирован в Алма-Ату. Оттуда он вновь пишет заявление в военкомат с просьбой о зачислении в армию. На сей раз он становится курсантом Харьковского артиллерийского училища, эвакуированного в город Фрунзе. После окончания училища (1943) молодого офицера назначают командиром взвода артиллерии 12-й гвардейской воздушно-десантной бригады. Гвардии лейтенант Макаревич участвует в боях, награждается орденом Отечественной войны II степени, медалями "За оборону Москвы", "За победу над Германией" и другими. В декабре 1943 года на Карельском фронте он получает тяжелое ранение и после излечения в сентябре 1945 года увольняется из рядов Советской Армии.

[ http://asm.rusk.ru/06/asm2_3/asm2_15.htm ]

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К Samsv (24.03.2015 01:09:21)
Дата 24.03.2015 02:08:19

А почему тогда вся фронтовая биография ложь?

Доброго времени суток!

>Орден Отеч. войны II степени получил за тяж. ранение.

http://www.podvignaroda.ru/?#id=81988373&tab=navDetailDocument

1945 год. Описание подвига со слов Макаревича В.Г. При этом с указанными датами и частями получается ложь.

> На сей раз он становится курсантом Харьковского артиллерийского училища, эвакуированного в город Фрунзе. После окончания училища (1943) молодого офицера назначают командиром взвода артиллерии 12-й гвардейской воздушно-десантной бригады. Гвардии лейтенант Макаревич участвует в боях, награждается орденом Отечественной войны II степени, медалями "За оборону Москвы", "За победу над Германией" и другими. В декабре 1943 года на Карельском фронте он получает тяжелое ранение и после излечения в сентябре 1945 года увольняется из рядов Советской Армии.

С Вашего же сайта http://samsv.narod.ru/Div/Vdd/gvdd100/default.html

100-я гвардейская воздушно-десантная дивизия (100 гв. вдд) относится к третьему поколению соединений ВДВ, развёрнутых в период Великой Отечественной войны. Формирование её началось в июне 1943 года с развёртыванием в городе Раменское 9-й и 10-й и в Звенигороде – 12-й отдельных гвардейских воздушно-десантных бригад (гв. вдбр). Командирами бригад были назначены полковник Бондаренко А. С., подполковник Харазия Х. Л., полковник Кукс С. И. В декабре 1943 г. эти отдельные бригады были сведены в 15-ю гвардейскую воздушно-десантную дивизию (гв. вдд). Командиром дивизии был назначен генерал-майор Лещинин Василий Андреевич.
В январе 1944 г. 15 гв. вдд была переформирована в 100 гв. сд, а её бригады – 9, 10 и 12 соответственно в 298, 301 и 304-ые гвардейские стрелковые полки (гв. сп), значившиеся в действующей армии под номерами полевых почт: 71203, 93612, 52284.


У Макаревича В. Г. в наградном указано РККА с 05.09.42 по 28.03.45

Участие в боях с мая 1943 г. по 03.01.1944 Карельский фронт

При этом со 2 мая 1943 г. воюет в 12-й гв. вдбр.

В реальности 12-я гв. вдбр (будущий 304-й гв.сп 100-й гв.сд) на фронте (в действующей армии) ни в 1943 г., ни после не была.

На Карельском фронте 304-й гв. с 17.06.1944 по 09.08.1944.

Далее на фронте в Венгрии с с 21.02.1945

Не сходится у Макаревича В. Г. ни с его ранениями, ни с частями

С уважением, damdor
От Samsv
К damdor (24.03.2015 02:08:19)
Дата 24.03.2015 09:47:08

В реальности 12-я гв. вдбр на фронте ...


>При этом со 2 мая 1943 г. воюет в 12-й гв. вдбр.

>В реальности 12-я гв. вдбр (будущий 304-й гв.сп 100-й гв.сд) на фронте (в действующей армии) ни в 1943 г., ни после не была.

Приветствую!

Тем не менее про фронт проверить не мешает. Вот, например,
Минкин
Имя Узбек-Ахмет
Отчество Гараевич (Гареевич)
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Татарская АССР, г. Казань
Дата и место призыва Вязовский РВК, Сталинградская обл., Вязовский р-н
Последнее место службы 12 Гв. ВДБр.
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 24.02.1944


http://www.obd-memorial.ru/memorial/fullimage?id=69869170&id1=f606fc7af00b1d138c8fea92ca03c42d&path=Z/011/033-0011459-0164/00000012.jpg



С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К Samsv (24.03.2015 09:47:08)
Дата 24.03.2015 11:04:14

Re: В реальности

Доброго времени суток!

>>При этом со 2 мая 1943 г. воюет в 12-й гв. вдбр.
>>В реальности 12-я гв. вдбр (будущий 304-й гв.сп 100-й гв.сд) на фронте (в действующей армии) ни в 1943 г., ни после не была.
>Тем не менее про фронт проверить не мешает. Вот, например,
>Минкин Узбек-Ахмет Гараевич (Гареевич)
>Дата рождения/Возраст __.__.1922
>Воинское звание ст. лейтенант >Причина выбытия убит >Дата выбытия 24.02.1944

http://forum.vgd.ru/101/59840/

Из того же источника список

Алфавитная РОСПИСЬ ВОИНОВ 11 ШТРАФНОЙ БАТАЛIОН http://www.irakly.org/forum/11-i-t2965.html?style=1

МИНКИН УЗБЕК АХМЕД-ГАРЕЕВИЧ (1877) 5.02.44 - 23.02.44

Каждое Имя ХРАБРЕЦОВ Баталiона сего размещено согласно Алфавита и Датами сопутствующими оснащено по СУДЬБЕ ОФИЦЕРА каждого...

Первою вехою значится ВРЕМЯ ПРИБЫТИЯ Героя нашего в 11 Ошб;

Второю - ДАТА ВЫХОДА того же ОФИЦЕРА из Баталiона сего во всей палитре МНОГОЛИКОЙ - по ГИБЕЛИ ГЕРОИЧЕСКОЙ иль ИЗ БОЯ НЕ ВЫШЕДШЕГО,по РАНЕНИЮ иль КОНТУЗИИ, по ОСВОБОЖДЕНИЮ ДОСРОЧНО иль сроку согласно...Равно и по иным ПРЕВРАТНОСТЯМ,как взятие во СМЕРШ иль ДЕЗЕРТИРСТВО явленное...

Как и во Главной Теме, о коей сказывал уже - ВСЯКАЯ ГРАНЬ СУДЬБОНОСНАЯ свой цвет несет и тем нам знак ТОЧНОСТИ подает...

ПОГИБ - красный цвет
НЕ ВЫШЕЛ ИЗ БОЯ - также красный,но светлее
РАНЕН - темно-зеленый
ОТ РАН УМЕР - Фамилия,имя,отчество - темно-зеленый ,даты все - красный
ПЛЕНЕН - фиолетовый
ПО БОЛЕЗНИ - зеленый
ДОСРОЧНО ОСВОБОЖДЕН - синий,что Богородицею любим
ОСВОБОЖДЕН - светло-синий
САМОУБИЙСТВО - темно-фиолетовый
ДЕЗЕРТИРОВАЛ - коричневый
СМЕРШом ВЗЯТ - черный ?????? [вопросы; damdor]
РАССТРЕЛЯН - ЧЕРНЫЙ - фамилия и КРАСНЫЙ - имя, отчество

Но то наше облегчение ПОТОМКАМ ищущим и находящим...

С уважением, damdor

От Samsv
К damdor (24.03.2015 11:04:14)
Дата 24.03.2015 11:10:15

Макара Ивановича слог ни с чем не спутаешь. (-)
От damdor
К Samsv (24.03.2015 11:10:15)
Дата 24.03.2015 11:27:52

Re: Макара Ивановича...

Доброго времени суток!

Данные Макара Ивановича убрал :) Но талант не пропьёшь ...

Ну, если не считать некоторые мании, в подделке документов он же вроде бы не замечен?

По "МИНКИН УЗБЕК АХМЕД-ГАРЕЕВИЧ (1877) 5.02.44 - 23.02.44" к какому мнению приходим?

Офицер из 12-й гв.вдбр, погибший в штрафбате?

С уважением, damdor

P.S. Кстати, что-то давно Тониной не видно :)
От Samsv
К damdor (24.03.2015 11:27:52)
Дата 24.03.2015 11:35:07

По одному человеку пока трудно судить.

>Доброго времени суток!

>Данные Макара Ивановича убрал :) Но талант не пропьёшь ...

>Ну, если не считать некоторые мании, в подделке документов он же вроде бы не замечен?

>По "МИНКИН УЗБЕК АХМЕД-ГАРЕЕВИЧ (1877) 5.02.44 - 23.02.44" к какому мнению приходим?

>Офицер из 12-й гв.вдбр, погибший в штрафбате?

>С уважением, damdor
Нужны ещё факты.
Да и с училищем не очень понятно. Какое из Харьковских (Сумских) на самом деле? И точно ли было эвакуировано в город Фрунзе? Может тоже вкралась ошибка.

>P.S. Кстати, что-то давно Тониной не видно :)
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От damdor
К Samsv (24.03.2015 09:47:08)
Дата 24.03.2015 10:41:52

Добавилась ещё одна версия - в штрафбате был.

Доброго времени суток!

>>В реальности 12-я гв. вдбр (будущий 304-й гв.сп 100-й гв.сд) на фронте (в действующей армии) ни в 1943 г., ни после не была.

>Тем не менее про фронт проверить не мешает. Вот, например,
>Минкин Узбек-Ахмет Гараевич (Гареевич)
>Последнее место службы 12 Гв. ВДБр.
>Воинское звание ст. лейтенант

Проверил. Он из 12-й гв. вдбр., но 12-я на фронте не была.

Погиб в штрафбате. Получается погибшему указали последнее место службы?

http://www.irakly.info/forum/11-i-10-t2751-110.html

ПРИКАЗ # 16 по 11 Отдельному Штрафному Баталiону 10 Армии Западного фронта от 7 февраля 1944

Параграф 1:
Офицера ПЕРЕМЕННОГО состава Штрафника лейтенанта БУЯНОВА ДМИТРИЯ ИВАНОВИЧА (1651) считать выбывшим по болезни 5.02.44 и исключить из списков 11 Ошб и всех видов довольствия с сего дня.

Параграф 2:
Офицера ПЕРЕМЕННОГО состава Штрафника старшего лейтенанта СУЛЕЙМАНОВА ХАМЗА ГАРЕЕВИЧА (1738) раненого в оборонительном бою 5.02.44 и выбывшего в медсанбат,исключить из списков 11 Ошб и всех видов довольствия с сего дня.

Параграф 3:
Старшину 1 стрелковой роты 11 Ошб сержанта НИЛОВА ИВАНА НИКОЛАЕВИЧА (0116) считать 6.02.44 выбывшим в госпиталь по болезни и исключить из списков 11 Ошб и всех видов довольствия с 6.02.44.

Параграф 4:
Майора ШЕРСТНЕВА АНТОНА СТЕПАНОВИЧА (04) полагать вернувшимся из госпиталя,зачислить на довольствие с 7.02.44.

Л.д. 75

Параграф 5:
Прибывшее 5 февраля 1944 из 16 Ошб пополнение Штрафников согласно АКТА № 2 от 30.01.44 (Фонд 16 Ошб Опись 63430 дело 12 Л.д. 7-8 об)в количестве 209 человек полагать на лицо:

...
1877. Лейтенант МИНКИН УЗБЕК АХМЕТ-ГАРЕЕВИЧ 1923
...
Зачислить в списки 11 Ошб и на все виды довольствия с 5.02.44.

Командир 11 Ошб майор САДОВНИКОВ Е.И.
Начальник штаба подполковник САМОЙЛОВ Ф.К. (Подлинные подписи)

С уважением, damdor
От Кухт
К damdor (24.03.2015 02:08:19)
Дата 24.03.2015 08:00:50

Но личное дело уволеного офицера должно быть в военкомате?

Или я не прав?

Не всё же военком со слов писал?
От damdor
К Кухт (24.03.2015 08:00:50)
Дата 24.03.2015 08:34:47

Ну тогда или спецслужбы или жульничество

>Или я не прав?

> Re: Но личное дело уволеного офицера должно быть в военкомате?
>Не всё же военком со слов писал?

Я так же это предполагаю, поэтому и удивительно. Учётно-послужная карточка, конечно не должна быть, но всё равно если не дело, то какие-то документы всё-равно в РВК должны были быть.

И если в описании в наградном листе написана такая чушь, то или спецслужбы.

Спецслужбы, насколько понимаю, "по освещению". как предположительно у Б. Окуджавы.

Ну или наглое жульничество. Как у Б. Васильева.

С уважением, damdor
От zahar
К damdor (24.03.2015 08:34:47)
Дата 24.03.2015 10:23:12

а про окуджаву и васильева можно где то почитать? (-)
От vergen
К zahar (24.03.2015 10:23:12)
Дата 24.03.2015 16:30:48

Re: а про...

присоединяюсь.
От damdor
К vergen (24.03.2015 16:30:48)
Дата 24.03.2015 17:07:59

Re: а про...

Доброго времени суток!

В архиве форума веток 5-6 точно должно быть

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1728.htm#2625F6

С уважением, damdor
От Кухт
К damdor (24.03.2015 08:34:47)
Дата 24.03.2015 09:32:11

Re: Ну тогда...

>Спецслужбы, насколько понимаю, "по освещению". как предположительно у Б. Окуджавы.

Тут я не специалист, но вполне может быть и так.
Легендирование награды получается, почему бы и нет - человеку что-то надо говорить окружающим.

>Ну или наглое жульничество. Как у Б. Васильева.

Судя по различным вскрытым делам, к сожалению, тоже не исключено.
Тут надо установить - как военкомы заполняли представления?
Может быть таким же опросом как и в "Я помню", только вот военкомы тех лет уже и тогда были не юноши...

От damdor
К damdor (24.03.2015 02:08:19)
Дата 24.03.2015 03:07:59

Ещё непонятного.

Доброго времени суток!

Добавил в копилку фото Макаревича В.Г. времён войны и его наградной лист

Фото нашлось в школьной презентации

http://www.myshared.ru/slide/830674/

Может кто-нибудь из униформистов сказать что-либо?

Добавилось непонятного. По МАИ.

http://www.mai.ru/common/history/70-victory/

К осени 1941 года правительство страны приняло решение об эвакуации института в Алма-Ату. Эвакуация началась 14 октября 1941 года. Все оборудование кафедр, лабораторий, учебных кабинетов и производственных подразделений в необычайно короткие сроки было эвакуировано в Алма-Ату – 31 октября был отправлен последний эшелон.

http://www.mai.ru/common/history/periods/1941-1945.php

25 июня в институте сформированы две санитарные дружины. 3 июля 350 студентов и сотрудников института подали заявления о вступлении в 18-ю дивизию народного ополчения Ленинградского района г. Москвы.

Более 200 студентов МАИ направлены для работы на авиазаводы, около 450 — на подмосковные аэродромы, более 500 человек в июле — августе работали на строительстве оборонительных сооружений под Смоленском, Вязьмой и Брянском. В последующем 25 преподавателей, 61 служащий, 106 рабочих, 75 студентов и 6 руководителей МАИ были награждены медалями «За оборону Москвы».

Десятки девушек-студенток МАИ стали летчицами и техниками авиаполков. Три из них — Г. И. Джунковская, Р. Е. Аронова и Н. Ф. Меклин (Кравцова) — в дальнейшем были удостоены звания Героя Советского Союза.

Проведены первые испытания опытного вертолета конструкции И. П. Братухина «Омега».

С 14 октября происходила эвакуация института из Москвы в Алма-Ату, где уже с 14 ноября студенты приступили к учебным занятиям. В Алма-Ате МАИ выпустил 620 инженеров.

Медаль «За оборону Москвы» учреждена Указом Президиума ВС СССР от 1.05.1944 об учреждении медали «За оборону Москвы»

Медалью «За оборону Москвы» награждались все участники обороны Москвы:

все военнослужащие и вольнонаёмный состав Советской Армии и войск НКВД, участвовавшие в обороне Москвы не менее одного месяца за время с 19 октября 1941 года по 25 января 1942 года;

лица из гражданского населения, принимавшие непосредственное участие в обороне Москвы не менее одного месяца за время с 19 октября 1941 года по 25 января 1942 года;

По медали "За оборону Москвы" получается тоже ложь?

Кстати, точную дату рождения Макаревича В.Г. может кто-либо уточнить?

С уважением, damdor
От Криптономикон
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 23.03.2015 19:39:23

И ногу он себе отпилил? (-)
От Лейтенант
К Криптономикон (23.03.2015 19:39:23)
Дата 24.03.2015 01:27:11

Ногу можно потерять не только на фронте и не только во время войны ...

"А при разговоре с младшим по чину, господин старший бронемастер, не велите себя все время величать полным титулом. Ошибки здесь большой, конечно, нет, только уважать вас не будут. Это не фронтовик, скажут, это тыловая крыса в форме фронтовика. И лицо обгорелое вам не поможет. Мало ли где люди обгорают… " (с)
От Bell
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 22.03.2015 19:45:08

А скажите, зачем такое пристальное внимание?

Добрый вечер.

Вы хотите потроллить аквалангиста?
Дык это незачем, он свое нутро и без ваших усилий просветил лучше рентгена.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От damdor
К Bell (22.03.2015 19:45:08)
Дата 22.03.2015 19:50:14

Re: А скажите,...

Доброго времени суток!

>Вы хотите потроллить аквалангиста?
>Дык это незачем, он свое нутро и без ваших усилий просветил лучше рентгена.

Да мне как-то наплевать на конкретно него.

Я просто пытаюсь понять насколько это было распространено, почему прошло незаметно.

То что по архиву форума. В. Богомолов, Б. Окуджава, Б. Васильев, Д. Гранин ....

С уважением, damdor
От Begletz
К damdor (22.03.2015 19:50:14)
Дата 23.03.2015 02:08:08

Re: А скажите,...

>Я просто пытаюсь понять насколько это было распространено, почему прошло незаметно.

Путаница в доках случалась. У моего деда перепутано отчество в ведомости убыли (или как эти списки погибших назывались), вместо "Александрович" напечатано "Алексеевич".
От damdor
К Begletz (23.03.2015 02:08:08)
Дата 23.03.2015 03:36:32

Re: А скажите,...

Доброго времени суток!

>>Я просто пытаюсь понять насколько это было распространено, почему прошло незаметно.
>Путаница в доках случалась. У моего деда перепутано отчество в ведомости убыли (или как эти списки погибших назывались), вместо "Александрович" напечатано "Алексеевич".

Да. Но по вышеперечисленным (В. Богомолов, Б. Окуджава, Б. Васильев, Д. Гранин) путаницы нет.

С уважением, damdor
От Bell
К damdor (22.03.2015 19:50:14)
Дата 22.03.2015 20:01:39

Распространено... Просто известные люди на виду..

А Гугла раньше не было.
А с ветеранами вообще швах...
http://yuripasholok.livejournal.com/4383810.html

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Рядовой-К
К Bell (22.03.2015 20:01:39)
Дата 23.03.2015 09:31:39

Re: Распространено... Просто...


> http://yuripasholok.livejournal.com/4383810.html
Зато всё аккуратненько - гля как сапоги блестят! Деда может аниме-героя какого-нить косплеит внучке на радость :))

>в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Лейтенант
К Bell (22.03.2015 20:01:39)
Дата 22.03.2015 22:18:58

Re: Распространено... Просто...

Я вот автобиографию написанную моим дедом в 1949 году и воспоминания надиктованные вообще 65-70 лет спустя событий сверял с публично доступными данными по боевому пути указанных частей и соединений - и почему-то никаких противоречий нет. Ну кроме разве что кроме рассказов о "кукушках" и немецких автоматчиках.
От damdor
К Bell (22.03.2015 20:01:39)
Дата 22.03.2015 20:20:31

Re: Распространено... Просто...

Доброго времени суток!

>А Гугла раньше не было.
Да, а ещё "Подвиг народа" :)

>А с ветеранами вообще швах...

Но это же не ветераны. Если не публиковать байки "Иван Евграфович" вполне имеет достаточно боевого. А у этих именно с молодости ложь и ложь.

> http://yuripasholok.livejournal.com/4383810.html

"Да, атаман Таврический ...."

Правда, вспомнил детство. Два месяца из трёх в кирзачах. Монгольская лошадка и отара или стадо. Когда подъезжал к отдыхающим городским, то, наверно тоже колоритно выглядел :)

С уважением, damdor

От krok
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 22.03.2015 17:06:01

Re: Макаревич старший.

>Командир взвода 45 мм противотанковой батареи, 12 гв. воздушно-десантной бригады (впроследствии бригада преобразована в 304 гв. стр. полк, 10 гв. стр. дивизии / Карельского фронта.

Бригада переформирована не 10-ю Гв. стр. дивизии, а 100-ю Гв. стр. дивизию 37-го стр. корпуса.
В последующем - 100-я Гвардейской Воздушно-Десантная "Свирская" Краснознамённая дивизия.
От Жуков Андрей
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 22.03.2015 17:00:49

Re: Макаревич старший.

>А где мог воевать и воевал ли Макаревич старший?
Однозначно воевал.
Только в наградном с датами полный винегрет.
От damdor
К Жуков Андрей (22.03.2015 17:00:49)
Дата 22.03.2015 17:14:11

По-моему, если не где-нибудь в спецорганах - не воевал. Слишком много лжи.

Доброго времени суток!

>>А где мог воевать и воевал ли Макаревич старший?
>Однозначно воевал.
>Только в наградном с датами полный винегрет.

> http://www.podvignaroda.ru/?#id=81988373&tab=navDetailDocument
По вот этой ссылке открывать страницу 370.

Ну это наградной, который как раз я и разбираю.

В наградном не с датами лажа. В моём комменте ссылка как раз на вашу давнишнию инфу по 12 гв. вдбр.

У Макаревича В. Г. в наградном - ложь по 12-й гв.вдбр. Она не воевала. Ложь по 100-й гв. сд. На фронте она не была в январе 1944 г.

То есть "боевая" биография Макаревича В. Г. или ложь или легенда.

> P.S. Вы мне скажите - когда будут готовы Ведомости Верховного Совета? Уже больше года прошло.

В апреле займусь.

С уважением, damdor
От damdor
К damdor (22.03.2015 17:14:11)
Дата 22.03.2015 18:21:02

Кстати, награждение остаётся законным или нет?

Доброго времени суток!

>В наградном не с датами лажа. В моём комменте ссылка как раз на вашу давнишнию инфу по 12 гв. вдбр.

>У Макаревича В. Г. в наградном - ложь по 12-й гв.вдбр. Она не воевала. Ложь по 100-й гв. сд. На фронте она не была в январе 1944 г.
>То есть "боевая" биография Макаревича В. Г. или ложь или легенда.

В принципе, например, по документам устанавливается, что не был Макаревич В. Г. на фронте.

Что тогда с орденами? С "Красной Звездой" и "Отечественной войной" 1 степени?

С уважением, damdor
От Жуков Андрей
К damdor (22.03.2015 18:21:02)
Дата 22.03.2015 18:37:25

Re: Кстати, награждение...

>В принципе, например, по документам устанавливается, что не был Макаревич В. Г. на фронте.
Да воевал Макаревич. Можно поднять в ЦАМО документы 304 гв.сп 100 гв.сд. Хотя бы книгу учета офицерского состава. И там он наверняка будет.
От damdor
К Жуков Андрей (22.03.2015 18:37:25)
Дата 22.03.2015 19:14:51

Re: Кстати, награждение...

Доброго времени суток!

>>В принципе, например, по документам устанавливается, что не был Макаревич В. Г. на фронте.
>Да воевал Макаревич. Можно поднять в ЦАМО документы 304 гв.сп 100 гв.сд. Хотя бы книгу учета офицерского состава. И там он наверняка будет.

Наградной лист заполнялся в 1945 г. со слов Макаревича В. Г.

У него указано РККА с 05.09.42 по 28.03.45
Участие в боях с мая 1943 г. по 03.01.1944 Карельский фронт

При этом с 2 мая 1943 г. воюет в 12-й гв. вдбр. В реальности 12-я гв. вдбр (будущий 304-й гв.сп) на фронте в 1943 г. не была.

На Карельском фронте 304-й гв. с 17.06.1944 по 09.08.1944.

Далее на фронте в Венгрии с с 21.02.1945

Не сходится у Макаревича В. Г. ни с его ранениями, ни с частями

С уважением, damdor

От Александр Солдаткичев
К damdor (22.03.2015 19:14:51)
Дата 24.03.2015 04:21:29

Красную звезду можно было по собственному заявлению получить?

Здравствуйте

Или по знакомству с военкомом?

С уважением, Александр Солдаткичев
От damdor
К Александр Солдаткичев (24.03.2015 04:21:29)
Дата 24.03.2015 05:51:05

А Красную Звезду вместо За боевые заслуги за 20 тысяч анализов?

Доброго времени суток!

>Красную звезду можно было по собственному заявлению получить?
>Или по знакомству с военкомом?

Как раз пытаюсь понять.

Кстати, вот то же интересное награждение

Фронтовой приказ
№: 797/н от: 10.06.1945
Издан: ВС Ленинградского фронта /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 686196
ед.хранения: 5458
№ записи: 28994001

http://www.podvignaroda.ru/?#id=28994001&tab=navDetailDocument

Перечень № 28 частей и учреждений медицинской службы советской армии, со сроками вхождения в состав Действующей армии в годы Великой Отечественной войны 1941-1945 гг.

С. 187. 3475 эвакуационный госпиталь 13.9.41-22.10.41; 14.1.42-9.5.45; 9.8.45-3.9.45

1. Фамилия, имя, отчество Подрабинек Пинхос Абрамович
2. Звание Ст. л-т м/с
3. Должность, часть Начальник лабораторного отделения э-госпиталя 3475
Представляется к медали «За боевые заслуги»
4. Год рождения 1918
5. Национальность Еврей
6. Партийность Беспартийный
7. Участие в гражданской войне, последующих боевых действиях по защите СССР в Отечественной войне (где, когда) По призыву в июне 1941 г.
8. Имеет ли ранения, контузии в Отечественной войне не имеет
9. С какого времени в Красной Армии с июня 1941 г.
10. Каким РВК призван – Фрунзенским РВК г. Москвы
11. Чем ранее награждался (за какие отличия) не награждался
12. Постоянный домашний адрес представляемого к награждению и адрес его семьи.

1. Краткое, конкретное изложение личного боевого подвига или заслуг
Ст. лейт. м/с Подрабинек П.А. участник Отчественной войны с июня 1941 г. В э-госпитале 3475 с июня 1944 г. в должности начальника лаборатории. Высококвалифицированный врач-лаборант. Он произвёл свыше 20 тысяч клинических анализов, что является мощным подспорьем в деле диагностики и лечения раненых воинов Красной Армии. Хорошо организовал работу и охотно обучает свой персонал, помогая им овладевать сложностью этой специальности.
Социалист, родине предан, достоин правительственной награды – медалью «За боевые заслуги»

Нач-ник э-госпиталя 3475 майор м/с Глазман 19 мая 1945 г.

2. Заключения старших начальников

Достоин правительственной награды – медаль «За боевые заслуги»

Начальник Управления ФЭП 37 полковник медслужбы Макаренков 20 мая 1945

Достоин правительственной награды медали «За боевые заслуги»

Начальник Лечсануправления Лен.фронта генерал-майор медслужбы ????


Но дали "Красную Звезду".

Кстати более подробная информация есть по фронтовой биографии Подрабинека П.А.?

Непонятно там и с послевоенной биографией Подрабинека П.А.

На "Мемориале" ИМЕННОЙ УКАЗАТЕЛЬ

http://www.memo.ru/library/books/sw/chapt59.htm

Подрабинек Пинхос Абрамович (р.1918), канд. мед. наук, узник сталинских лагерей, участник правозащитного движения. Отец А.П. и К.П. Подрабинеков

В то же время его нет в базе "Жертвы политического террора в СССР"

Поиск по алфавиту:

http://lists.memo.ru/index16.htm

• Подрабинек Абрам Альтерович
Родился в 1898 г., Румыния, Бессарабская губ., г. Кишинев; еврей; образование высшее; член ВКП(б) с 1930; контора металлизации треста 'Оргметалл': заведующий лабораторией. Проживал: Москва, ул. Савельева, д. 3, кв. 19.
Арестован 18 марта 1938 г.
Приговорен: Комиссией НКВД СССР и прокурора СССР 29 июля 1938 г., обв.: шпионской деятельности в пользу одного из иностранных государств.
Расстрелян 13 августа 1938 г. Место захоронения - место захоронения - Московская обл., Бутово. Реабилитирован в марте 1956 г.
Источник: Москва, расстрельные списки - Бутовский полигон

• Подрабинек Александр Пинхосович
Родился в 1953 г., Москва; еврей; образование медицинское специальное (мед.училище); медработник, чл. Раб. комиссии по расслед.использ. психиатрии в политических целях. Проживал: Москва.
Арестован 14 мая 1978 г.
Приговорен: Московский городской суд 15 августа 1978 г., обв.: 190-1.
Приговор: 5 лет ссылки, ар. в 1980
Источник: Архив НИПЦ "Мемориал", Москва

• Подрабинек Александр Пинхосович
Родился в 1953 г., Москва; еврей; образование медицинское специальное (мед.училище); заключенный. Проживал: Якутская АССР.
Арестован 13 июня 1980 г.
Приговорен: Верховный суд Якутской АССР 6 января 1981 г., обв.: 190-1.
Приговор: 3 года 6 месяцев 13 дней ИТК
Источник: Архив НИПЦ "Мемориал", Москва

• Подрабинек Кирилл Пинхосович
Родился в 1952 г. Грузчик. Проживал: Электросталь, Московская обл..
Арестован 24 июня 1980 г.
Приговорен: Липецкий облсуд 9 января 1981 г., обв.: 190-1.
Приговор: 3 года ИТК
Источник: Архив НИПЦ "Мемориал", Москва

• Подрабинек Макс Самуилович
Родился в 1902 г., Польша; еврей; Проживал: Ленинград.
Арестован в 1936 г.
Приговорен: тройка при УНКВД по Дальстрою 17 сентября 1937 г., обв.: контрреволюционная деятельность.
Расстрелян 29 октября 1937 г. Реабилитирован в ноябре 1956 г.
Источник: Книга памяти Магаданской обл.

• Подрабинек Макс Самуилович
Родился в 1902 г., Польша, г. Белосток; еврей; б/п; студент-дипломник Лен. текстильного ин-та им. Кирова. Проживал: г. Ленинград, Херсонская ул., д. 2, кв. 2..
Арестован 15.02.1936 г. Особым совещанием при НКВД СССР 15.05.1936 г. осужден за "контрреволюционную агитацию" на 5 лет ИТЛ. Отбывал наказание в Севвостлаге (Колыма).
Приговорен: тройка при УНКВД по Дальстрою 17 сентября 1937 г., обв.: приговорен за "контрреволюционную деятельность".
Приговор: ВМН. Расстрелян 29 октября 1937 г.
Источник: Ленинградский мартиролог: 1937-1938

С уважением, damdor

От генерал Чарнота
К damdor (24.03.2015 05:51:05)
Дата 24.03.2015 11:30:47

Re: А Красную...

(приветственно подтягивает свежекупленные штаны)

55 анализов в день?

Это много или мало?
От damdor
К damdor (24.03.2015 05:51:05)
Дата 24.03.2015 06:08:50

Re: А Красную...

Доброго времени суток!

>Нач-ник э-госпиталя 3475 майор м/с Глазман 19 мая 1945 г.

Глазман Борис Ефимович по тому же приказу получил орден Отечественной войны 2 ст.

Интересно с какого времени он стал начальником госпиталя?

На апрель 1944 г. - начальник эвакуапункта в 3-й УА, капитан м/с

http://www.podvignaroda.ru/?#id=22023428&tab=navDetailDocument

>Начальник Управления ФЭП 37 полковник медслужбы Макаренков 20 мая 1945

Макаренков Сергей Иванович чуть позже получил орден Отечественной войны

http://www.podvignaroda.ru/?#id=29543972&tab=navDetailManAward

>Начальник Лечсануправления Лен.фронта генерал-майор медслужбы ????

Михнов Кондратий Моисеевич непонятно тоже с какого времени начальник ЛСУ Ленинградского фронта.

МИХНОВ Кондратий Моисеевич (10.3.1899, м. Шумячи, Смоленской
губ., – 7.2.1965, г. Харьков)
Генерал-майор медицинской службы. В КА с 1921 г. В предвоенный
период по окончании в 1926 г. ВМА прошел путь от врача части до
начальника СО армии. В Великую Отечественную войну был начальником
СО 11 А Северо-Западного фронта (июнь 1941 – апр. 1943) и начальником
СО Степного военного округа, а затем – начальником ВСУ фронтов:
Степного (июль 1943 – сент. 1943), 2-го Украинского, 1-го (янв. – июнь 1944)
и 2-го Прибалтийских (до конца войны).
Организовывал медицинское обеспечение войск армии в боях 1941 г. на
северо-западном направлении и в Ленинградской битве. Руководил
медицинской службой фронта в Курской битве и битве за Днепр, в
Прибалтийской операции и при выполнении войсками других задач.
После войны – на руководящих должностях. Уволен из ВС в 1954 г.
Награжден шестью орденами и многими медалями.

http://mic-shuya.ru/publ/bibliotechka/voennye_vrachi_spravochnik/7-1-0-95

ВОЕННЫЕ ВРАЧИ - УЧАСТНИКИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 – 1945 ГГ.
Краткий биографический справочник (Часть первая), Спб, 1995 г.
формат PDF, размер 1,3 Мб [СКАЧАТЬ]

ВОЕННЫЕ ВРАЧИ - УЧАСТНИКИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 – 1945 ГГ.
Краткий биографический справочник (Часть вторая) М – Я, Спб. 1996 г.
формат PDF, размер 1,42 Мб [СКАЧАТЬ]

ВОЕННЫЕ ВРАЧИ – УЧАСТНИКИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941 – 1945 гг.
Краткий биографический справочник (Часть третья), Спб, 1997 г.
формат PDF, размер 851.26 Kb [СКАЧАТЬ]

ВОЕННЫЕ ВРАЧИ - УЧАСТНИКИ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1941-1945 гг.
Краткий биографический справочник (Часть четвертая) (выпуск первый - А-К) Спб, 1999 г. формат PDF, размер 1,23 Мб [СКАЧАТЬ]

С уважением, damdor

От Жуков Андрей
К damdor (22.03.2015 19:14:51)
Дата 22.03.2015 19:42:17

Re: Кстати, награждение...

>Не сходится у Макаревича В. Г. ни с его ранениями, ни с частями
А вы даты другие поставьте и всё сойдётся.
От damdor
К Жуков Андрей (22.03.2015 19:42:17)
Дата 22.03.2015 19:45:51

???

Доброго времени суток!

>>Не сходится у Макаревича В. Г. ни с его ранениями, ни с частями
>А вы даты другие поставьте и всё сойдётся.

Зачем? Это же со слов Макаревича В. Г. Зачем ему даты путать?

Ну ладно где-то бы ошибся. Но когда ВСЁ лажа ....

Если считать, что просто год попутал, то всё равно тогда "не пляшет"

С уважением, damdor
От Жуков Андрей
К damdor (22.03.2015 16:00:32)
Дата 22.03.2015 16:59:37

Re: Макаревич старший.

>Наградной 1945

> http://www.podvignaroda.ru/?#id=81988373&tab=navDetailDocument
По вот этой ссылке открывать страницу 370.


P.S. Вы мне скажите - когда будут готовы Ведомости Верховного Совета? Уже больше года прошло.