От Darkbird
К All
Дата 19.03.2015 14:04:05
Рубрики Флот;

А с чем связана такая "пагодность" носовых, да и кормовых надстроек у японских

линкоров? В этом был и есть какой-то сакральный смысл или "они так видели"?
От ttt2
К Darkbird (19.03.2015 14:04:05)
Дата 19.03.2015 15:53:00

Кого в какую степь, шуховские башни на американских не лучше (-)
От Sergey Ilyin
К ttt2 (19.03.2015 15:53:00)
Дата 20.03.2015 14:41:17

Ну вы смотрите всё-таки в контексте.

"Шуховские башни" придумали, когда о системах наводки еще вообще не задумывались. Матрос-наблюдатель с биноклем там размещался очень комфортно. Он же с небольшим дальномером -- тоже более-менее. А вот как попытались туда полноценный КДП взгромоздить, тут-то красота и кончилась.

С уважением, СИ
От Amur
К Darkbird (19.03.2015 14:04:05)
Дата 19.03.2015 15:12:30

стоит учесть национальный колорит в архитектурных решениях.

По большому счету, практически вся техника несет оттиск национальности конструкторов :) так что решали вопросы близкими по духу решениями - вот и пагоды!
От ABM
К Amur (19.03.2015 15:12:30)
Дата 20.03.2015 10:04:55

У нашей "Октябрины"

У нашей "Октябрины" и иже с ней, так же вполне пагода, хотя и размером поменьше. А вот у Ямато на пагоду не очень похоже.
От jeesup
К Amur (19.03.2015 15:12:30)
Дата 19.03.2015 19:59:38

Ре: стоит учесть...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>По большому счету, практически вся техника несет оттиск национальности конструкторов :) так что решали вопросы близкими по духу решениями - вот и пагоды!

Этим по моему обьясняются и игривые противокумулятивные бретельки под башней у Меркавы
От Константин Федченко
К jeesup (19.03.2015 19:59:38)
Дата 19.03.2015 20:24:01

Ре: стоит учесть...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>По большому счету, практически вся техника несет оттиск национальности конструкторов :) так что решали вопросы близкими по духу решениями - вот и пагоды!
>
>Этим по моему обьясняются и игривые противокумулятивные бретельки под башней у Меркавы

а динамическая защита на танках происходит от стёганых тегиляев?

С уважением
От jeesup
К Константин Федченко (19.03.2015 20:24:01)
Дата 24.03.2015 22:00:09

Ре: стоит учесть...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>>По большому счету, практически вся техника несет оттиск национальности конструкторов :) так что решали вопросы близкими по духу решениями - вот и пагоды!
>>
>>Этим по моему обьясняются и игривые противокумулятивные бретельки под башней у Меркавы
>
>а динамическая защита на танках происходит от стёганых тегиляев?

Не знаю, что такое тегиляй, но вот братья славяне противукумулятивные кровати присобачивают. Тоже в общем-то национальная особенность.
От Robert
К jeesup (24.03.2015 22:00:09)
Дата 25.03.2015 01:45:35

Ре: стоит учесть...

>Не знаю, что такое тегиляй, но вот братья славяне противукумулятивные кровати присобачивают. Тоже в общем-то национальная особенность.

Это копипейст. Вот например М113 израильский, давно (такого - много):


[18K]


От Бирсерг
К Darkbird (19.03.2015 14:04:05)
Дата 19.03.2015 14:24:13

Re: А с...

>линкоров? В этом был и есть какой-то сакральный смысл или "они так видели"?

Для устойчивости платформ дальномеров и прочих систем управления огнем. Ну и вибрации меньше, как они считали...
От Константин Дегтярев
К Бирсерг (19.03.2015 14:24:13)
Дата 19.03.2015 14:58:11

Это результат типовой модернизации

в 1930-е из-за кризиса не было денег строить новые линкоры, поэтому глубоко модернизировали старые, а чтобы менять конструкцию по-минимуму, все новые службы лепили на мачту.

Потом это стало восприниматься, как удачное техническое решение и в новые линкоры "пагода" уже закладывалась в проекте.
От Darkbird
К Бирсерг (19.03.2015 14:24:13)
Дата 19.03.2015 14:36:01

Re: А с...

>>линкоров? В этом был и есть какой-то сакральный смысл или "они так видели"?
>
>Для устойчивости платформ дальномеров и прочих систем управления огнем. Ну и вибрации меньше, как они считали...

А как это связано с формой?
От Бирсерг
К Darkbird (19.03.2015 14:36:01)
Дата 19.03.2015 14:46:39

Re: А с...

>>>линкоров? В этом был и есть какой-то сакральный смысл или "они так видели"?
>>
>>Для устойчивости платформ дальномеров и прочих систем управления огнем. Ну и вибрации меньше, как они считали...
>
>А как это связано с формой?

Первоначально там стояла семиногая фок-мачта, потом уж начала обрастать дополнительными мостиками и платформами для размещения приборов... Так и получилось это пагодообразное великолепие.
От Darkbird
К Бирсерг (19.03.2015 14:46:39)
Дата 19.03.2015 14:49:21

Re: А с...

>>>>линкоров? В этом был и есть какой-то сакральный смысл или "они так видели"?
>>>
>>>Для устойчивости платформ дальномеров и прочих систем управления огнем. Ну и вибрации меньше, как они считали...
>>
>>А как это связано с формой?
>
>Первоначально там стояла семиногая фок-мачта, потом уж начала обрастать дополнительными мостиками и платформами для размещения приборов... Так и получилось это пагодообразное великолепие.

Спасибо! )
От Бирсерг
К Darkbird (19.03.2015 14:49:21)
Дата 19.03.2015 14:57:12

Re: А с...

Тут у Кофмана написано http://commi.narod.ru/bmc/mk1bs/bs50.htm


На картинках видна основа пагод. В предыдущих выпусках Кофман упоминает, что англичанам для устойчивости хватало трех мачт. А вот для размещения приборов и персонала на Уорспайтах ставили башенноподобные настройки. Ройал Соверины англы апгрейдили не очень, поэтому http://1941-1945.at.ua/forum/13-696-1 надстроечка на переданном например СССР Архангельске не такая кондовая как у японцев...
От Sergey Ilyin
К Бирсерг (19.03.2015 14:57:12)
Дата 20.03.2015 14:47:40

"А чё Варспайт? Чё сразу Варспайт-то?"

> Кофман упоминает, что англичанам для устойчивости хватало трех мачт. А вот для размещения приборов и персонала на Уорспайтах ставили башенноподобные настройки.

Когда были в моде "треноги" наверху опять же сидела пачка "наблюдателей", КДП (director) стоял на крыше боевой рубки. Вот тут плохо, но видно:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/HMS_Warspite_and_HMS_Malaya_during_the_battle_of_Jutland.jpg



А во время модернизаций с жуткой "пагодой" заморачиваться не стали, а построили уютное прямоугольное четырехэтажное "адмиралохранилище":
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c0/HMS_Warspite%2C_Indian_Ocean_1942.jpg




С уважением, СИ