От SKYPH
К Гегемон
Дата 25.03.2015 09:55:02
Рубрики Армия; Локальные конфликты;

Re: Что показательно,

>Скажу как гуманитарий

>>При всех минусах подобного подхода, КМК это лучше чем за три месяца изобретать велосипед.
>
>у изобретающего велосипед Мозгового управление потеряно не было.
>Видимо, потому, что им не руководили косплееры Несокрушимой и Легендарной.

Вот только результаты Мозгового в зимней кампании выглядели достаточно скромно. По сравнению с некоторыми, как вы выражаетесь, косплеерами.
При том что ядро "Призрака" имеет куда больший опыт, чем большая часть войск ЛНР и обучением Мозговой занимался регулярно и плотно с самого начала. Что, впрочем, не удивительно. Чем больше война становится похожей на настоящую, тем хуже на ней себя чувствует всякая атаманщина.
От Гегемон
К SKYPH (25.03.2015 09:55:02)
Дата 25.03.2015 10:00:56

Re: Что показательно,

Скажу как гуманитарий

>>>При всех минусах подобного подхода, КМК это лучше чем за три месяца изобретать велосипед.
>>у изобретающего велосипед Мозгового управление потеряно не было.
>>Видимо, потому, что им не руководили косплееры Несокрушимой и Легендарной.
>Вот только результаты Мозгового в зимней кампании выглядели достаточно скромно. По сравнению с некоторыми, как вы выражаетесь, косплеерами.
>При том что ядро "Призрака" имеет куда больший опыт, чем большая часть войск ЛНР и обучением Мозговой занимался регулярно и плотно с самого начала. Что, впрочем, не удивительно. Чем больше война становится похожей на настоящую, тем хуже на ней себя чувствует всякая атаманщина.
Осталось только выяснить, какие задачи перед ним ставили и как обеспечивали их выполнение.
Потому что отдать командным голосом четкий военный приказ умеет каждый сержант, а грамотно спланировать боевые действия - не каждый генерал.

С уважением
От SKYPH
К Гегемон (25.03.2015 10:00:56)
Дата 25.03.2015 12:38:28

Re: Что показательно,


>Осталось только выяснить, какие задачи перед ним ставили и как обеспечивали их выполнение.

Это не секрет. Как минимум, взять Попасную.



>С уважением
С неменьшим
От Гегемон
К SKYPH (25.03.2015 12:38:28)
Дата 25.03.2015 13:04:39

Re: Что показательно,

Скажу как гуманитарий

>>Осталось только выяснить, какие задачи перед ним ставили и как обеспечивали их выполнение.
>Это не секрет. Как минимум, взять Попасную.
Если постановка задачи и обеспечение е выполнения заключались в "как минимум взять Попасную" - немудрено, что ее не взяли


С уважением
От SKYPH
К Гегемон (25.03.2015 13:04:39)
Дата 25.03.2015 13:27:23

Re: Что показательно,

>Скажу как гуманитарий

>>>Осталось только выяснить, какие задачи перед ним ставили и как обеспечивали их выполнение.
>>Это не секрет. Как минимум, взять Попасную.
>Если постановка задачи и обеспечение е выполнения заключались в "как минимум взять Попасную" - немудрено, что ее не взяли

Я Вам должен непременно представить оригинал приказа?


>С уважением
С неменьшим
От Гегемон
К SKYPH (25.03.2015 13:27:23)
Дата 25.03.2015 13:51:41

Re: Что показательно,

Скажу как гуманитарий

>>>>Осталось только выяснить, какие задачи перед ним ставили и как обеспечивали их выполнение.
>>>Это не секрет. Как минимум, взять Попасную.
>>Если постановка задачи и обеспечение е выполнения заключались в "как минимум взять Попасную" - немудрено, что ее не взяли
>Я Вам должен непременно представить оригинал приказа?
Мня интересуют только открытые сведения.
Про обеспечние:
"Самое важное в работе современной артиллерии, помимо её точности, которой трудно ожидать от людей, три месяца назад получивших пушки и имевших весьма ограниченные "возможности на пострелять и посмотреть результаты", это её своевременность. А своевременность - это связь и взаимодействие. Шурыгин, помнится, предъявлял Мозговому где-то у себя в каментах, что "Артиллерию ему дали, хули он не воюет!". Ну так вот, граждане, я чисто случайно оказался у Мозгового на Комиссаровке в тот момент, когда Аркадьичу привели первых кандидатов в корректировщики. Аркадиьч немного проэкзаменовал представленного бойца не предмет знания им задачи, которую предстоит выполнить. Корпусные начальники по итогам экзамена увезли бойца обратно. Ибо низачод."



>>С уважением
>С неменьшим
С уважением
От SKYPH
К Гегемон (25.03.2015 13:51:41)
Дата 25.03.2015 13:57:05

Re: Что показательно,

Вот тот же Шурыгин пишет, что Мозговому придали артиллеристов, у которых как минимум 30% с реальными звездочками. А что успели обучить всех шахтеров и работяг я никогда не утверждал. Извините, я реалист, а не романтик с помидорами.

>С уважением
С неменьшим
От И.Пыхалов
К SKYPH (25.03.2015 13:57:05)
Дата 25.03.2015 14:20:12

Свидетельство одного из бойцов «Призрака»

>Вот тот же Шурыгин пишет, что Мозговому придали артиллеристов, у которых как минимум 30% с реальными звездочками.

«В течение трёх суток [6-8 февраля] наблюдал, как наша артиллерия тупо утюжила один и тот же сектор. Создавалось впечатление, что ребята занимаются утилизацией боекомплекта. Причём артиллерия стояла серьёзная — гаубицы Д-30, миномёты (не то «Васильки», не то «Тюльпаны», и, вроде бы, имелись «Грады»»

«8 февраля состоялся злополучный штурм Дебальцево, в котором мы приняли участие. Это был уже серьёзный штурм. Нам пообещали, что артиллерия всё сделала, все огневые точки подавлены, укрепрайоны отработаны, наша задача — только зайти и взять.

Мы пошли в наступление. Наша бригада пошла по «штанам» — железнодорожной развилке севернее Дебальцево. Мы пошли по правой штанине, по левой шёл спецназ Вагнера. Наступление с утра не сложилось. На левой штанине спецназовцев приложили сразу, так как они упёрлись в укрепрайон, который оказался ни фига не отработан. По правой мы только сунулись вперёд, убедились, что все огневые точки, которые якобы подавлены, на самом деле живёхонькие и работают по нам. Поэтому Аркадьич нас дальше не послал, приказал нам оттянуться назад»

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Flanker
К И.Пыхалов (25.03.2015 14:20:12)
Дата 25.03.2015 22:13:39

Re: Свидетельство одного...


>Мы пошли в наступление. Наша бригада пошла по «штанам» — железнодорожной развилке севернее Дебальцево. Мы пошли по правой штанине, по левой шёл спецназ Вагнера. Наступление с утра не сложилось. На левой штанине спецназовцев приложили сразу, так как они упёрлись в укрепрайон, который оказался ни фига не отработан. По правой мы только сунулись вперёд, убедились, что все огневые точки, которые якобы подавлены, на самом деле живёхонькие и работают по нам. Поэтому Аркадьич нас дальше не послал, приказал нам оттянуться назад»
Игорь, простите я конечно диванный воен и т.д., но слишком напоминает Ржев 1942 "пехота не умеет вести бой своим оружием".
От Darkon
К И.Пыхалов (25.03.2015 14:20:12)
Дата 25.03.2015 20:06:13

Re: Свидетельство одного...

No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>>Вот тот же Шурыгин пишет, что Мозговому придали артиллеристов, у которых как минимум 30% с реальными звездочками.

Причём, звёздочки были и на расчётах и с пушках!
>
>«В течение трёх суток [6-8 февраля] наблюдал, как наша артиллерия тупо утюжила один и тот же сектор. Создавалось впечатление, что ребята занимаются утилизацией боекомплекта. Причём артиллерия стояла серьёзная — гаубицы Д-30, миномёты (не то «Васильки», не то «Тюльпаны», и, вроде бы, имелись «Грады»»

Наблюдал откуда? С расстояния в три километра, не ближе? Это так, бла-бла-бла!

>«8 февраля состоялся злополучный штурм Дебальцево, в котором мы приняли участие. Это был уже серьёзный штурм. Нам пообещали, что артиллерия всё сделала, все огневые точки подавлены, укрепрайоны отработаны, наша задача — только зайти и взять.

>Мы пошли в наступление. Наша бригада пошла по «штанам» — железнодорожной развилке севернее Дебальцево. Мы пошли по правой штанине, по левой шёл спецназ Вагнера. Наступление с утра не сложилось. На левой штанине спецназовцев приложили сразу, так как они упёрлись в укрепрайон, который оказался ни фига не отработан. По правой мы только сунулись вперёд, убедились, что все огневые точки, которые якобы подавлены, на самом деле живёхонькие и работают по нам. Поэтому Аркадьич нас дальше не послал, приказал нам оттянуться назад»

Вот именно так они и на Попасную наступали. Пошли, наткнулись и тут же назад. Мол, нафиг-нафиг! Убить же могут! И на этом наступление завершили.

>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
Ich muss noch dazu beizufugen, das die russische Kontuszowka...
От АМ
К И.Пыхалов (25.03.2015 14:20:12)
Дата 25.03.2015 14:26:11

Ре: Свидетельство одного...

>>Вот тот же Шурыгин пишет, что Мозговому придали артиллеристов, у которых как минимум 30% с реальными звездочками.
>
>«В течение трёх суток [6-8 февраля] наблюдал, как наша артиллерия тупо утюжила один и тот же сектор. Создавалось впечатление, что ребята занимаются утилизацией боекомплекта. Причём артиллерия стояла серьёзная — гаубицы Д-30, миномёты (не то «Васильки», не то «Тюльпаны», и, вроде бы, имелись «Грады»»

>«8 февраля состоялся злополучный штурм Дебальцево, в котором мы приняли участие. Это был уже серьёзный штурм. Нам пообещали, что артиллерия всё сделала, все огневые точки подавлены, укрепрайоны отработаны, наша задача — только зайти и взять.

>Мы пошли в наступление. Наша бригада пошла по «штанам» — железнодорожной развилке севернее Дебальцево. Мы пошли по правой штанине, по левой шёл спецназ Вагнера. Наступление с утра не сложилось. На левой штанине спецназовцев приложили сразу, так как они упёрлись в укрепрайон, который оказался ни фига не отработан. По правой мы только сунулись вперёд, убедились, что все огневые точки, которые якобы подавлены, на самом деле живёхонькие и работают по нам. Поэтому Аркадьич нас дальше не послал, приказал нам оттянуться назад»

звучит как в ПМВ, где штурмовые группы с танками, пехотным штурмовым оружием и главное с наводчиками артиллерии в своих рядах?