От Нумер
К Михаил Денисов
Дата 20.03.2015 00:19:47
Рубрики 11-19 век;

Re: Прочитал "Сердце...

Здравствуйте
>ну там много чего говориться. а потом Иван третий этих говорливых по кольям рассаживает. Разве не так? :))

Ну так вроде в реальности их на кол-не на кол, а отправили в страну вечной охоты.

>было несколько крупных походов "за Камень", отдельно организованных московским правительством с вполне определенной целью - добыча основного экспортного товара-мехов. Точнее установление регулярности в этой добыче. Походы были более-менее успешными, хотя к закреплению и не привели.

А в чём тогда успех, если целью была регулярность?

>а ссылку можно? давно это было :)).

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/561/561395.htm

>нет данных о каких-либо традиционных русских язычниках в 15-м веке.

А когда русские язычники повывелись в принципе?

>Вот в 18-м наши цари и церковь активно боролись с язычеством в среде уральских рабочих и крестьян. но там было язычество воспринятое, а не традиционное. Народ активно верил в мансийское шаманство.

Мощно....

От Михаил Денисов
К Нумер (20.03.2015 00:19:47)
Дата 20.03.2015 22:13:16

Re: Прочитал "Сердце...

День добрый
>Здравствуйте
>>ну там много чего говориться. а потом Иван третий этих говорливых по кольям рассаживает. Разве не так? :))
>
>Ну так вроде в реальности их на кол-не на кол, а отправили в страну вечной охоты.
---------
нет подтвержденных данных. Князя отпустили

>>было несколько крупных походов "за Камень", отдельно организованных московским правительством с вполне определенной целью - добыча основного экспортного товара-мехов. Точнее установление регулярности в этой добыче. Походы были более-менее успешными, хотя к закреплению и не привели.
>
>А в чём тогда успех, если целью была регулярность?
-------------
фактически до Кучума, то есть почти 100 лет, уральские земли более-менее регулярно давали ясак в казну

>>нет данных о каких-либо традиционных русских язычниках в 15-м веке.
>
>А когда русские язычники повывелись в принципе?
------------
тут надо четко различать регулярное язычество, т.е. формализованную веру в некий пантеон богов, перуна там, ярил всяких и бытовые верования крестьян во всяких лесных и водяных с домовыми. Первое судя по всему избыли веке так в 14-м, а второго и сейчас полно.

>>Вот в 18-м наши цари и церковь активно боролись с язычеством в среде уральских рабочих и крестьян. но там было язычество воспринятое, а не традиционное. Народ активно верил в мансийское шаманство.
>
>Мощно....
-----
ну да, даже спецоперации проводили с уничижением капищь :)
Денисов