От Рядовой-К
К Гегемон
Дата 16.03.2015 17:17:26
Рубрики 11-19 век; Флот;

Re: Это объективное...

>Скажу как гуманитарий

>>Жмодиков это мощная попытка. Но, имхо, недостаточная. Римляне одинаково нормально могли использовать и "метательную перестрелочную дротиками" тактику, и тактику ближнего боя на мечах.
>Жмодиков - попытка достаточная. И беготня взад-вперед римских гастатов, группирующихся вокруг знамени, тоже очень показательна.
Ещё раз - перестрелчная тактика у римлян сочетается с тесным рубиловом.

>>>>За 2-ю Пуническую легионы прошли путь от неспособности сделать поворот фронта налево/направо (Канны, 216) до способности выполнить сложнейший манёвр развёртывания из центра с заходом на фланги противника (Зама, 202).
>>>Заметим, что Ганнибал это проделывал без всяких легионов.
>>Ганнибал лично гений. И имел изначально хорошо натренированный и организованный л/с. И его победы - победы над третьесортными римскими полководцами допускавшими грубейшие ошибки и даже глупости. Треббия, Тризимин, Канны - все в этом ряду. (Канны так вообще полный идиотизм со сжатием по фронту, уплотнением порядка, без использования преимущества в численности для наоборот удлинения его... Та писец...)
>Маневры Ганнибала были невозможны без гибкого строевого устава и систематической тренировки. У римлян всего этого не было. О чем, собственно, и речь.
Давай детализируем о каких манёврах и в каких сражениях здесь идёт речь.

>>А чем когортная отличалась от манипулярной? Численностью тактических юнитов: имеем переход от 60-120 чел. до 300-600 чел. Собственно, этот скачёк придал новые качества для римских войск не имевших аналога в других армиях. Легион получил боевой юнит способный действовать как в общем боевом порядке легиона, так и отдельно.
>И воюет уже фалангой.
Нет. Воюет - как считает нужным. Комплекс вооружения оставался идентичным лет 400-450 со времён Пунических войн. (Вот снаряжение - да, поменялось и значительно в 1 веке.)
Сочетание перестрелки и рукопашной оставалось.

>>>А почему сразу "обвинять"? простая констатация, ничего тут обидного нет.
>>Дык нету "догоняния" как такового. Есть переход римлян на новый уровень это 2-я Пуническая война. В которой у них есть высоко классный препод. :) Но этот новый уровень напрямую выходит из ихней, римской специфики. Т.е. римляне подняли свой уровень в рамках именно своей военной парадигмы ничего существенного у эллинистических армий не заимствуя. (Слоны не в счёт!:)))
>угу. просто перешли на чужие схемы
Я не вижу в римской "когортной" организации и тактике никаких заимствованных схем.

>С уважением