От Роман Алымов
К Siberiаn
Дата 15.04.2002 10:25:04
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Хм,а почему именно ЦРУ? (+)

Доброе время суток!

Я думаю процесс стихийный, потому и бардак такой. Впрочем даже если бы там и была рука ЦРУ - всё равно возможности его далеко не безграничны. Всё-таки это целая страна, у каждого жителя которой есть свои мозги и свои цели.
Не стоит демонизировать противника, ЦРУ это просто большая бюрократическая контора, вряд ли более дееспособная чем хвалёный КГБ, который витал в высоких сферах а свою собственную страну прохлопал. Американцы не умнее.
С уважением, Роман
От Foreigner
К Роман Алымов (15.04.2002 10:25:04)
Дата 15.04.2002 20:55:38

Все верно

Приветствую

У Чавеса рейтинг в народе упал за 2 года с 80 до 28%, и тот факт что маленький митинг стихийнно перерось за несколько дней в 600,000 анти-Чавистой манифестации и всеобшей национальной забастовки, говорить о том что думает большиство народа. Слышком много разных интересов человек затронул. Это грозный сигнал для Чавеса, и вынужден будет притормозить.

Более того, США сразу отказали в поддержке и признание нового правительства анти-Чавеса, а Куба, которая во всем всегда видет руки ЦРУ, обвиняла во всем этом местной олигархии, но не трогала ни ЦРУ ни США, хотя на них есть нападки каждый день по разным делам. А тут, ничего.

А те сказки некоторых форумчан про ЦРУ, напоминают те же большие и длинные здешные рассуждения о "причастности" иностранной подлодки в гибели АПЛ Курска, или подобные эпизоды. Образ врага иногда кому-то нужен.

С уважением, Рубен
От СОР
К Foreigner (15.04.2002 20:55:38)
Дата 16.04.2002 00:39:47

Точно, точно рейтинг основа стабильности

По ТВ недавно ляпнули по повду другого президента. дескать его коммунисты как ЕБН критиковать не смогут, потому что за ним стоит рейтинг.

От Лейтенант
К Роман Алымов (15.04.2002 10:25:04)
Дата 15.04.2002 12:28:09

Re: Хм,а почему...

> Не стоит демонизировать противника, ЦРУ это просто большая бюрократическая контора


По слухам, они еще и низкооплачиваемые ...
Правда у Штатов много разных контор есть, кроме ЦРУ ...
От А.Никольский
К Роман Алымов (15.04.2002 10:25:04)
Дата 15.04.2002 12:16:56

Ну сколько можно?

вряд ли более дееспособная чем хвалёный КГБ, который витал в высоких сферах а свою собственную страну прохлопал.
+++++
КГБ - вооруженный отряд партии, и этим все сказано. Партия приказала создавать народные фронты - он и создавал.Спецслужбы всегда имели ограниченное влияние на принятие политических решений, они - инструмент выполнения этих решений.
С уважением, А.Никольский
От Роман Алымов
К А.Никольский (15.04.2002 12:16:56)
Дата 15.04.2002 13:18:11

ЦРУ-тоже вооруженный отряд (+)

Доброе время суток!


>КГБ - вооруженный отряд партии, и этим все сказано.
**** ЦРУ это тоже часть амерской государственной машщины, а их государство ужасающе неэффективно, только здоровая экономика позволяет покрывать все бесконечные огрехи и смены курса. Ни один из президентов последнего времени не производит впечатления человека, способного на многоходовые комбинации, откуда взяться каким-то мудрым политическим решениям, которые спецслужбы будут претоврять в жизнь? Неоткуда....
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (15.04.2002 13:18:11)
Дата 15.04.2002 13:45:06

Re: ЦРУ-тоже вооруженный...

>Доброе время суток!


>>КГБ - вооруженный отряд партии, и этим все сказано.
>**** ЦРУ это тоже часть амерской государственной машщины, а их государство ужасающе неэффективно, только здоровая экономика позволяет покрывать все бесконечные огрехи и смены курса. Ни один из президентов последнего времени не производит впечатления человека, способного на многоходовые комбинации, откуда взяться каким-то мудрым политическим решениям, которые спецслужбы будут претоврять в жизнь? Неоткуда....
+++++
Вполне нормальное и качественное у амеров внешнеполитическое планирование и реализация задач, поставленных этими планировщиками тоже на уровне, и заняты там мозги перворазрядные, почитатйте продукцию RAND или журнал Форин Афферс. И в ЦРУ тоже. А президент - не более чем символ, который правда иногда своей дурью способен что-нибудь учудить, но высококласные професионалы его поправят. Клинтон, кстати, вдобавок еще и умный был.
С уважением, А.Никольский
От Роман Алымов
К А.Никольский (15.04.2002 13:45:06)
Дата 15.04.2002 13:55:00

Re: ЦРУ-тоже вооруженный...

Доброе время суток!

Я не говорил что там дураки сидят - но и у нас в своё время не дураки сидели. Вообщем, я не верю в то что непрямое вмешательство заокеанского гос-ва, сколь угодно сильного, может изменить умонастроения жэителей отдельно взятой страны, и тем более подвигнуть их на какие-то массовые действия. Заокеанское гос-во может воспользоваться уже существующими тенденциями и желаниями общества - это да, но не создать их.
С уважением, Роман
От А.Никольский
К Роман Алымов (15.04.2002 13:55:00)
Дата 15.04.2002 14:11:55

У нас сидели именно дураки

>Доброе время суток!

> Я не говорил что там дураки сидят - но и у нас в своё время не дураки сидели.
++++
Это одна из причин развала СССР и большая трагедия, что в Союзе не создали ничего подобного той же RAND, хотя мозги были - посмотрите на наших обществоведов, которые ЦК консультировали - Аганбегян, Заславская, Примаков и др и сравните их с RANDом, кстати, и следующее поколение наших яйцеголовых такое же - Гайдар, Чубайс и пр это следующее поколение и есть. Пока у власти были сильные личности, типа Сталина и Хрущева, это еще как-то компенсировало да и обстановка при Сталине-Хрущеве была попроще, общество попроще, мир в целом более простой и мозгов и интуиции сильных лидеров хватало.
И это трагедия как раз потому, что мозги были, но наверх они не прошли в брежневской системе.

Вообщем, я не верю в то что непрямое вмешательство заокеанского гос-ва, сколь угодно сильного, может изменить умонастроения жэителей отдельно взятой страны, и тем более подвигнуть их на какие-то массовые действия.
+++++
Разумеется античавесовские выступления базируются на реальной базе - это политик конфротнационный, местные компрадоры и зависящий от них средний класс (к которому можно и рабочих нефтекомпании в этой нищей стране отнести) реально им недовольны, так задача хорошей спецслужбы в том и заключается, чтоб опираться на реальные силы.
С уважением, А.Никольский
От Андю
К А.Никольский (15.04.2002 14:11:55)
Дата 15.04.2002 18:39:50

Кстати, французы сказали, что левака - бывш. нефтяного шефа Чавес снял. (-)