От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч
Дата 17.03.2015 13:50:23
Рубрики 1941;

Re: 1941 и...

>Здрасьте вам!

>>>>В текущей реальности мы имели возможность наблюдать последствие неследования собственным планам.
>>>
>>>===Нельзя следовать тому, чего нет.
>>
>>А чего именно не было?
>
>Например, к 11 июня 41 года не были отрекогносцированы рубежи обороны ПрибОВО.
>Как припёрло, отвели на это дело 10 дней, с 20.06 по 01.07.

Из чего это следует?
Как они могли быть не отрекогносцированы если уже велось строительство УР?
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (17.03.2015 13:50:23)
Дата 17.03.2015 20:08:03

Re: 1941 и...

Здрасьте вам!

>Как они могли быть не отрекогносцированы если уже велось строительство УР?

А тыловые рубежи? Или в нашем планировании вся война с немцами ограничивалась глубиной УРов? Тогда почему в июне 41 вдруг этим озаботились?


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (17.03.2015 20:08:03)
Дата 18.03.2015 11:38:12

Re: 1941 и...

>Здрасьте вам!

>>Как они могли быть не отрекогносцированы если уже велось строительство УР?
>
>А тыловые рубежи?

ну так и надо писать. Потому что проблема из нерешенной переходит в решенную частично.

> Тогда почему в июне 41 вдруг этим озаботились?

потому что есть очередность работ. Пришло и это время.

>'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (18.03.2015 11:38:12)
Дата 18.03.2015 14:18:12

Re: 1941 и...

Здрасьте вам!

>
>ну так и надо писать. Потому что проблема из нерешенной переходит в решенную частично.

На 22 июня эта проблемы решена не была.

>> Тогда почему в июне 41 вдруг этим озаботились?
>потому что есть очередность работ. Пришло и это время.

Война на носу, зачем куда-то спешить... Главное по плану действовать (если конечно, такой план был, в чем есть большие сомнения).
Полевые работы в УРах ПрибОВО начались с 5 мая, т.е. земля уже оттаяла. К 20 мая, при желании, можно уже было иметь отрекогносцированные рубежи за округ.


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (18.03.2015 14:18:12)
Дата 18.03.2015 14:36:25

Re: 1941 и...

>Здрасьте вам!

>>
>>ну так и надо писать. Потому что проблема из нерешенной переходит в решенную частично.
>
>На 22 июня эта проблемы решена не была.

у меня претензия к формулировке "не были отрекогносцированы рубежи обороны ПрибОВО" - не был обрекогносцирован тыловой рубеж обороны ПрибОВО.

>>> Тогда почему в июне 41 вдруг этим озаботились?
>>потому что есть очередность работ. Пришло и это время.
>
>Война на носу, зачем куда-то спешить...

кто знал, что она "на носу".

>Главное по плану действовать (если конечно, такой план был, в чем есть большие сомнения).
>Полевые работы в УРах ПрибОВО начались с 5 мая, т.е. земля уже оттаяла. К 20 мая, при желании, можно уже было иметь отрекогносцированные рубежи за округ.

Директивы на разработку планов прикрытия пришли примерно в тоже врнемя - вот в рамок этих директив и проводились рекогносцировочные и оборонительные работы.
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (18.03.2015 14:36:25)
Дата 18.03.2015 16:48:04

Re: 1941 и...

Здрасьте вам!

>у меня претензия к формулировке "не были отрекогносцированы рубежи обороны ПрибОВО" - не был обрекогносцирован тыловой рубеж обороны ПрибОВО.

Т.е. ответ на твой вопрос "===Нельзя следовать тому, чего нет." получен?
Ибо как можно планировать оборону в случае прорыва УРов, не понимая, где обороняться в глубине?

>>Война на носу, зачем куда-то спешить...
>кто знал, что она "на носу".

Конечно же - никто. Войска к западной границе по своей инициативе поехали.

>>Полевые работы в УРах ПрибОВО начались с 5 мая, т.е. земля уже оттаяла. К 20 мая, при желании, можно уже было иметь отрекогносцированные рубежи за округ.
>
>Директивы на разработку планов прикрытия пришли примерно в тоже врнемя - вот в рамок этих директив и проводились рекогносцировочные и оборонительные работы.

Директива в ПрибОВО пришла 14 мая. А приказ на рекогносцировку ушел в армии 11 июня, когда ПП был уже готов.



'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (18.03.2015 16:48:04)
Дата 19.03.2015 11:48:01

Re: 1941 и...

>Здрасьте вам!

>>у меня претензия к формулировке "не были отрекогносцированы рубежи обороны ПрибОВО" - не был обрекогносцирован тыловой рубеж обороны ПрибОВО.
>
>Т.е. ответ на твой вопрос "===Нельзя следовать тому, чего нет." получен?

это не мой вопрос.

>Ибо как можно планировать оборону в случае прорыва УРов, не понимая, где обороняться в глубине?

Рубежи были намечены, но не обрекогносцированы. Это значит, что в случае необходимости отхода на эти рубежи войска будут получать задачу по карте, и уточнять ее на местности (проводить собственно рекогносцировку) по факту прибытия на место.
Я ответил на вопрос "как?"

>>>Война на носу, зачем куда-то спешить...
>>кто знал, что она "на носу".
>
>Конечно же - никто. Войска к западной границе по своей инициативе поехали.

Эт называется не война на носу, а есть угроза войны.

>>Директивы на разработку планов прикрытия пришли примерно в тоже врнемя - вот в рамок этих директив и проводились рекогносцировочные и оборонительные работы.
>
>Директива в ПрибОВО пришла 14 мая. А приказ на рекогносцировку ушел в армии 11 июня, когда ПП был уже готов.

ну так ты считаешь, что уже 15-го там должны были работать люди что ли?


>'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'
От марат
К Фёдорыч (18.03.2015 16:48:04)
Дата 18.03.2015 22:32:46

Re: 1941 и...

Здравствуйте!
>>>Война на носу, зачем куда-то спешить...
>>кто знал, что она "на носу".
>
>Конечно же - никто. Войска к западной границе по своей инициативе поехали.
Это стратегическое развертывание на случай войны на Западе. Случай мог наступить через день, а мог через пять лет. А мог и не наступить. До этого 25% сил держали на случай войны на Востоке.
С уважением, Марат
От Фёдорыч
К марат (18.03.2015 22:32:46)
Дата 19.03.2015 21:36:57

Re: 1941 и...

Здрасьте вам!

>Это стратегическое развертывание на случай войны на Западе. Случай мог наступить через день, а мог через пять лет. А мог и не наступить. До этого 25% сил держали на случай войны на Востоке.

Развертывание происходит, а рубежи, на которых можно будет останавливать прорвавшегося противника, даже не отрекогносцированы. Вас ничего в таком ведении дел не смущает?


'Указания по подготовке к празднику без происшествий и преступлений выполнены'