От Дмитрий Козырев
К Юрий А.
Дата 13.03.2015 13:43:35
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты;

Re: Я бы...

>А разве у нас не все подряд медики, при обучении военные разделы медицины осваивают? Или как там оно это правильно у них называется?

Я не знаю. Ты наверное имеешь ввиду оказание медпомощи в боевых условиях или лечение боевых повреждений? Я имею ввиду именно организацию медицинского обеспечения как процесса - материал, то именно об этом.

>>Для этого не нужны "анализ" и "опыт" - нужны ЗНАНИЯ.
>
>Знания нужны всегда, иначе нечего будет подкреплять опытом :-)

Ну в принципе можно по наитию методом проб и ошибок извлекать знание и из первичного опыта. Но в условиях информационного общества это не самый рациональный метод.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (13.03.2015 13:43:35)
Дата 13.03.2015 14:06:53

Re: Я бы...

>>А разве у нас не все подряд медики, при обучении военные разделы медицины осваивают? Или как там оно это правильно у них называется?
>
>Я не знаю. Ты наверное имеешь ввиду оказание медпомощи в боевых условиях или лечение боевых повреждений? Я имею ввиду именно организацию медицинского обеспечения как процесса - материал, то именно об этом.

Я имею ввиду, что в наших ВУЗах совсем, в общем-то, недавно военные кафедры были повально, и все мужики выходили оттуда в погонах офицера запаса. Были ВУЗы, из которых военнобязанными выходили и женщины, например Иняз. Мне почему-о казалось, что медиков это тоже касалось в полной мере. И система обучения на военной кафедре, по крайней мере там где я учился, по мимо собственно военной специальности включала и общие навыки по организации работы и обеспечения быта на войне на уровне взвод-рота. У нас еще плюсом к специальности была общевойсковые дисциплины и все виды пехотного боя.

Не знаю, давали ли медикам знания по разделу "взвод в обороне", но какие-то навыки по организации работы полевых госпиталей должны же были давать или нет?


А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Dr.Potz
К Юрий А. (13.03.2015 14:06:53)
Дата 14.03.2015 06:01:39

Re: Я бы...

>Не знаю, давали ли медикам знания по разделу "взвод в обороне"

Давали даже и такое. Называлось это как-то типа "Основы тактики общевойсковых соединений". Теперь, разумеется, всё это благополучно забыто.
От vergen
К Юрий А. (13.03.2015 14:06:53)
Дата 13.03.2015 15:57:01

можно просто забыть (-)
От Estel
К Юрий А. (13.03.2015 14:06:53)
Дата 13.03.2015 15:02:05

Re: Я бы...


>Я имею ввиду, что в наших ВУЗах совсем, в общем-то, недавно военные кафедры были повально, и все мужики выходили оттуда в погонах офицера запаса. Были ВУЗы, из которых военнобязанными выходили и женщины, например Иняз. Мне почему-о казалось, что медиков это тоже касалось в полной мере.

Уже достаточно давно не так. ОТМС конечно изучается, но кафедр практически нет. Моя, ныне царствующая мадам, заканчивала 2-й мед. 10 лет назад кафедры как обязательной части программы уже не было.
От Дмитрий Козырев
К Юрий А. (13.03.2015 14:06:53)
Дата 13.03.2015 14:40:28

Re: Я бы...

>Я имею ввиду, что в наших ВУЗах совсем, в общем-то, недавно военные кафедры были повально, и все мужики выходили оттуда в погонах офицера запаса.
>Не знаю, давали ли медикам знания по разделу "взвод в обороне", но какие-то навыки по организации работы полевых госпиталей должны же были давать или нет?

Ну знаешь, как в основном там готовили и как усваивали - нет ничего удивительного, что 97% благополучно все забывает после сессии, а 89% вообще могут и не вспомнить, что был такой предмет.
От Юрий А.
К Дмитрий Козырев (13.03.2015 14:40:28)
Дата 13.03.2015 20:30:52

Re: Я бы...

>Ну знаешь, как в основном там готовили и как усваивали - нет ничего удивительного, что 97% благополучно все забывает после сессии, а 89% вообще могут и не вспомнить, что был такой предмет.

Про 97 и 89% это у тебя статистика, или в полемическом задоре? :-)))
А так, вообще, конечно, да память такая, штука, что если знаниями не пользоваться, забываешь все. Но как тут убедился на личном опыте, казалось бы прочно забытые (овер двадцать лет все-таки прошло) знания, по военке, как ниточка с клубка, начали раскручиваться из глубины памяти, когда понадобились.

Так что, если учил когда-то как организовывать полевой госпиталь, то какие-то знания скорее всплывут, когда понадобится, чем не всплывут.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Octolobus
К Юрий А. (13.03.2015 14:06:53)
Дата 13.03.2015 14:14:09

Re: Я бы...

>Мне почему-о казалось, что медиков это тоже касалось в полной мере.
Было. Конечно, уже в мои годы военная кафедра была не обязательной. Отслужившие в армии и девушки не ходили.

>Не знаю, давали ли медикам знания по разделу "взвод в обороне", но какие-то навыки по организации работы полевых госпиталей должны же были давать или нет?
Даже на взвод в обороне, а МСП/ТП в обороне/наступлении.
И ВУС после военной кафедры - начальник полкового медицинского пункта.
От Юрий А.
К Octolobus (13.03.2015 14:14:09)
Дата 13.03.2015 14:20:59

Re: Я бы...

>>Мне почему-о казалось, что медиков это тоже касалось в полной мере.
>Было. Конечно, уже в мои годы военная кафедра была не обязательной. Отслужившие в армии и девушки не ходили.

Да, у нас тоже отслужившие имели право не посещать военную кафедру.

>>Не знаю, давали ли медикам знания по разделу "взвод в обороне", но какие-то навыки по организации работы полевых госпиталей должны же были давать или нет?
>Даже на взвод в обороне, а МСП/ТП в обороне/наступлении.

Понятно, похоже общевойсковой раздел был одинаковый для всех.

>И ВУС после военной кафедры - начальник полкового медицинского пункта.

Т.е. так или иначе общие сведения по организации полевой медицины при обучении вкладывался.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Octolobus
К Дмитрий Козырев (13.03.2015 13:43:35)
Дата 13.03.2015 14:06:10

Re: Я бы...

>Я не знаю. Ты наверное имеешь ввиду оказание медпомощи в боевых условиях или лечение боевых повреждений? Я имею ввиду именно организацию медицинского обеспечения как процесса - материал, то именно об этом.

Организация и тактика медицинской службы.
Я проходил военную кафедру в 1994-5 годах, нас учили еще по советским уставам - медпункт батальона, полковой медпункт, ОМедБ дивизии и далее. Но уже тогда доводили до нас опыт Афганистана и первой Чечни