От vergen
К Evg
Дата 14.03.2015 11:53:39
Рубрики Флот;

Re: Встречное

>Нужно решить вопрос с прокормом трудоспособного русского населения на технологиях первой половины XIX века. Освоение Сибири и Дальнего Востока до постройки Транссиба лимитировалось во многом продовольственной базой территорий.

Неужто там такие неплодородные места?
От Гегемон
К vergen (14.03.2015 11:53:39)
Дата 14.03.2015 12:04:38

Дело не в неплодородии, а в необходимости разом обеспечить десятки тысыч

Скажу как гуманитарий

>>Нужно решить вопрос с прокормом трудоспособного русского населения на технологиях первой половины XIX века. Освоение Сибири и Дальнего Востока до постройки Транссиба лимитировалось во многом продовольственной базой территорий.
>Неужто там такие неплодородные места?
Там ведь нет готового хозяйства - надо будет на месте расчищать и распахивать земли (солдатами? или нужно крестьян переводить? а семьи?), а в то время - чем-то кормить.
Значит, надо будет обеспечить обозами по пути, а путь - на несколько лет, с обязательным капитальным обустройством зимовок - придется строить временные лагеря с избами или засыпными бараками.


С уважением
От john1973
К Гегемон (14.03.2015 12:04:38)
Дата 14.03.2015 19:47:48

Re: Дело не...

>Там ведь нет готового хозяйства - надо будет на месте расчищать и распахивать земли (солдатами? или нужно крестьян переводить? а семьи?), а в то время - чем-то кормить.
>Значит, надо будет обеспечить обозами по пути, а путь - на несколько лет, с обязательным капитальным обустройством зимовок - придется строить временные лагеря с избами или засыпными бараками.
Крайне популярное изложение есть как раз у Пикуля))), применительно к Сахалину
Каторжанина обеспечивали только промтоварами (гвозди, стекло, сельхозорудия, инструменты), далее был вопрос его выживания в природе)))
От Гегемон
К john1973 (14.03.2015 19:47:48)
Дата 15.03.2015 02:06:29

Практически же выглядеть могло бы так

Скажу как гуманитарий

В Восточный поход отправляются 2 корпуса, поочередно дивизиями.
Идут они с обозами - при 2-батальонном составе только штатных повозок будет больше полусотни, а к ним еще надо добавить провиантский обоз, частный багаж офицеров, инструменты и т.п.
По пути нужно будет закладывать провиантские магазины - на это есть огромный опыт у Военного министерства, которое смогло обеспечить бесперебойное снабжение в Заграничном походе 1813-1814 гг.
Идти придется долго - с обязательными зимовками, иначе никто никуда не дойдет. Придется закладывать продовольствие на зиму, строить слободы под винтер-квартиры - никакие сибирские города десятки тысяч солдат не вместят. Видимо, одна дивизия пойдет головной с задачей строить, а остальные следом.
Лошадей для запряжки, выделанные бараньи шкуры для постройки полушубков и мясное довольствие (в виде вяленой баранины в путь и стада для забоя) закупать у киргиз-кайсаков и кара-киргизов.
За Иркутском придется строить Военно-Иркутскую и Военно-Забайкальскую дороги с гарнизонами и провиантскими магазинами в острогах.
После выхода к Амуру - строить порт и дальше сплавляться по реке, размещая гарнизоны по берегу.

Командовать всем мероприятием лучше всего назначить начальника штаба 2-й армии П.Д. Киселева - он и в реальной жизни проявил себя как очень хороший администратор

С уважением
От sss
К Гегемон (15.03.2015 02:06:29)
Дата 15.03.2015 02:24:01

Раз уж можно протолкнуть 2 корпуса до Амура, то один надо сразу дальше(+)

...желательно прямо в Калифорнию)
От Гегемон
К sss (15.03.2015 02:24:01)
Дата 15.03.2015 02:58:50

Не получится

Скажу как гуманитарий

Во-первых, на Дальнем Востоке можноь наладить вполне продуктивное хозяйствование: есть земля под пахоту, есть пастбища, есть полноводные реки, рядом Япония и Китай.
На Аляске всего этого нет - только лес и камни, а золото найдут в 1880-х гг. Хлеб привозной, зато население - резко враждебное. Т.е. Юконское казачье войско завести можно, по армии там делать нечего - не прокормится.

>...желательно прямо в Калифорнию)
Во-вторых - зачем?

С уважением