От Офф-Топик
К All
Дата 07.03.2015 11:53:37
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты; Политек;

"Война по радиоперехвату"

Прямая ссылка на редкую книгу на избранную тему

http://www.verkhoturov.info/documents/Война%20по%20радиоперехвату.pdf

Эта книга представляет собой очерки войны в Камбодже, которая шла с 1970 по 1990 годы. Основным материалом послужили сообщения сингапурских газет, которые в свою очередь основывались на радиоперехватах кампучийских радиостанций и на разведданных, собираемых таиландскими военными. Эти сообщения очерчивают ход войны так, какой она виделась сторонним наблюдателям.
От Rwester
К Офф-Топик (07.03.2015 11:53:37)
Дата 09.03.2015 10:25:20

мне кхмеры говорили

Здравствуйте!

что никаких красных кхмеров не было, это все вьетнамская пропаганда :)

Рвестер, с уважением
От Инженер-109
К Rwester (09.03.2015 10:25:20)
Дата 09.03.2015 10:27:28

Т.е. все было "хорошо", но тут приехали "злые вьетнамцы"? (-)
От Rwester
К Инженер-109 (09.03.2015 10:27:28)
Дата 09.03.2015 10:33:44

что было они помнят плохо, виноваты вьетнамцы(-)
От RostislavDDD
К Офф-Топик (07.03.2015 11:53:37)
Дата 08.03.2015 16:01:40

Re: Ценность труда в двух фразах

Нам говорят что сторонники Пол Пота убили 3 миллиона человек, но есть свидетельства что они заставляли работать... Зачем убивать работников, это нелогично.

Тот кто сказал что расиянские комми от оправданий Сталина к обелению Пол Пота неизбежно перейдут как в воду глядел.
Вычленять через глаза автора, что было написано в Сингапурских Газетах а что он там увидел довольно напряжно.
От Гегемон
К RostislavDDD (08.03.2015 16:01:40)
Дата 09.03.2015 09:47:14

Уровень там примерно такого рода:

Скажу как гуманитарий

"Могли ли вьетнамские коммунисты и красные кхмеры ошибиться в опознавании? В принципе, да, могли. Даже северовьетнамские офицеры, имеющие опыт и знания, сражающиеся в составе регулярной армии с достаточно хорошо организованной разведкой, могли при определенных условиях принять ряженых красных кхмеров за настоящих. Сами же красные кхмеры, скорее всего, почти всегда принимали переодетых в северовьетнамскую форму повстанцев за настоящих северовьетнамских солдат".
Вот такие идиоты они были после 30 лет войны.

Соответственно, причина раскола кхмерских и вьетнамских коммунистов - в непринципиальности Москвы, которая плюнула на прокитайского Сианука и формально признала Лон Нола.

И т.д. и т.п.


С уважением
От ttt2
К RostislavDDD (08.03.2015 16:01:40)
Дата 09.03.2015 09:32:48

Re: Ценность труда...

>Тот кто сказал что расиянские комми от оправданий Сталина к обелению Пол Пота неизбежно перейдут как в воду глядел.

Бред. Бредовость ясна сразу из одной фразы - уже из издевательского коверкания названия страны.

То что при Полпоте убивали, не означает что не надо изучать историю страны.

По любому, от людей на которых годами сыпали тысячи тонн бомб, трудно ожидать манеров английских аристократов.

Никто не спорит про преступления при Пол Поте, но нелепость приписываемых ему цифр серьезным специалистам очевидна.

Гляньте даже на данные идущей на поводу Запада ООН

https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0AonYZs4MzlZbcGhOdG0zTG1EWkVOb3FVbVRpa0Y5REE#gid=10

На 1974 население Камбоджи - 7,158 тыс, на 1979 - 6,506 тыс.

Как из этого высосать 3 млн убитых, еще учитывая множество умерших от голода? Сказка про миллионы убитых придумана чтоб пугать детей, как и сказка про 20 миллионов убитых Сталиным и тп.

Убивать конечно убивали, никто и не спорит, за это получили свое

С уважением
От объект 925
К ttt2 (09.03.2015 09:32:48)
Дата 09.03.2015 10:44:28

Ре: Ценность труда...

>Как из этого высосать 3 млн убитых, еще учитывая множество умерших от голода?
+++
рост населения на тот период составлял +3,5%. В 1975-м упал в -3,5%. Т.е. общий процент потерь 7 % в год. Умножив на 5(6?) лет получим 35-40%. От 7 млн человек ето и будет те самые 3 млн.
От марат
К объект 925 (09.03.2015 10:44:28)
Дата 09.03.2015 12:53:23

Ре: Ценность труда...

>>Как из этого высосать 3 млн убитых, еще учитывая множество умерших от голода?
>+++
>рост населения на тот период составлял +3,5%. В 1975-м упал в -3,5%. Т.е. общий процент потерь 7 % в год. Умножив на 5(6?) лет получим 35-40%. От 7 млн человек ето и будет те самые 3 млн.
Здравствуйте!
Можно и по другому - прирост по 3,5% в год, за 6 лет с 1975 г по 1980 г должно было быть 8,8 млн. Имеем 6,5 млн - разница 2,3 млн.
Это так сказать демографические потери от нерожденных, умерших раньше, убитых, сбежавших.
С уважением, Марат
От объект 925
К ttt2 (09.03.2015 09:32:48)
Дата 09.03.2015 10:27:31

Ре: Ценность труда...

>На 1974 население Камбоджи - 7,158 тыс
+++
https://www.google.de/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=sp_pop_grow&idim=country:KHM:LAO:VNM&hl=de&dl=de#!ctype=l&strail=false&bcs=d&nselm=h&met_y=sp_pop_totl&scale_y=lin&ind_y=false&rdim=region&idim=country:KHM:LAO:VNM&ifdim=region&hl=de&dl=de&ind=false

7,5 млн.
От объект 925
К ttt2 (09.03.2015 09:32:48)
Дата 09.03.2015 10:20:21

Ре: Ценность труда...

> хттпс://доцс.гоогле.цом/спреадшеет/ццц?кеы=0АонЫЗс4МзлЗбцГхОдГ0зТГ1ЕВкВОб3ФВбВРпа0Ы5РЕЕ#гид=10
++++
на букву К там нет, как она в документе называется?
От ttt2
К объект 925 (09.03.2015 10:20:21)
Дата 09.03.2015 11:22:59

Ре: Ценность труда...


[168K]



С уважением
От Инженер-109
К объект 925 (09.03.2015 10:20:21)
Дата 09.03.2015 10:25:15

Посмотрите на букву С :) А какие молодцы камбоджийцы! Их уже 16,8 млн человек (-)
От bedal
К RostislavDDD (08.03.2015 16:01:40)
Дата 09.03.2015 08:30:46

падение производительности труда ниже самопрокорма - всего-то. (-)
От Петров Борис
К RostislavDDD (08.03.2015 16:01:40)
Дата 08.03.2015 17:14:09

Чушь не пишите. Борцунство и укушенность тут не приветствуются

Мир вашему дому
> Нам говорят что сторонники Пол Пота убили 3 миллиона человек, но есть свидетельства что они заставляли работать... Зачем убивать работников, это нелогично.

>Тот кто сказал что расиянские комми от оправданий Сталина к обелению Пол Пота неизбежно перейдут как в воду глядел.
>Вычленять через глаза автора, что было написано в Сингапурских Газетах а что он там увидел довольно напряжно.



С уважением, Борис
От Гегемон
К Петров Борис (08.03.2015 17:14:09)
Дата 09.03.2015 09:56:48

А вы книжку-то читали? Автор - борцун-ревизионист, да еще и антисоветчик (-)
От Петров Борис
К Гегемон (09.03.2015 09:56:48)
Дата 09.03.2015 19:35:45

"борцун-ревизионист, да еще и антисоветчик" это про Офф-Топика или Ростислава? (-)
От Гегемон
К Петров Борис (09.03.2015 19:35:45)
Дата 11.03.2015 00:47:36

Про автора книги, очевидно же (-)
От Андрей Чистяков
К Гегемон (09.03.2015 09:56:48)
Дата 09.03.2015 12:02:13

Написанное, ПМСМ, относилось не к аффтару, а к уч. форума. Или они тождественны? (-)
От Гегемон
К Андрей Чистяков (09.03.2015 12:02:13)
Дата 11.03.2015 00:50:51

Именно к автору

Скажу как гуманитарий

Там и ревизионизм в истории Индокитайской войны, и борьба против недостаточно коммунистической политики СССР, и обеление полпотовщины, и выдумывание фантастических историй про сотни советских советников, участвующих в тайной вьетнамской агрессии против миролюбивой Кампучии

С уважением
От Петров Борис
К Гегемон (11.03.2015 00:50:51)
Дата 11.03.2015 10:30:05

Читаю. Но времени мало... :-/

Мир вашему дому
Впрочем мое то замечание относилось на к самой книге, а к комментарию Ростислава
С уважением, Борис
От RostislavDDD
К Петров Борис (08.03.2015 17:14:09)
Дата 09.03.2015 00:13:11

Re: Вы бы скромнее себя вели, парламентер от имени всех самоназначенный.



>> Нам говорят что сторонники Пол Пота убили 3 миллиона человек, но есть свидетельства что они заставляли работать... Зачем убивать работников, это нелогично.
>
>>Тот кто сказал что расиянские комми от оправданий Сталина к обелению Пол Пота неизбежно перейдут как в воду глядел.
 Сабж.
А убивали потому что неперевоспитываемая буржуазия в эпоху обострившихся классовых противоречий. Сложившиеся люди. Потюкал их мотыгами по головам - и строй светлое коммунистическое будущее с оставшимися.Никто мешать не будет. Теоретически.
Собственно сталинские расстрелы по анкетам имели ту же причину и те же следствия. И на экономику тоже было наплевать, допустим в ходе беспощадных зачисток строителей Магнитки и Днепрогэса.
От Администрация (doctor64)
К RostislavDDD (09.03.2015 00:13:11)
Дата 09.03.2015 00:26:09

Флейм, самомодерация. Неделя. (-)
От ttt2
К Офф-Топик (07.03.2015 11:53:37)
Дата 07.03.2015 12:30:33

Отличная книга

ИМХО первый раз так реально показана трагедия Камбоджи, превращенной в ад соседями по вьетнамской войне, а не обычная лубочная история про злобных "красных кхмеров" явившихся ниоткуда и разоривших "тихую и мирную" страну..

Спасибо!

С уважением