ВИФ2 NE : Ветка : Re: Участники смотрят,...

От	Юрий А.
К	ttt2
Дата	06.03.2015 21:35:21
Рубрики	WWII;

Re: Участники смотрят,...

>Как режут глаза в военных фильмах о ВОВ открытые Т-54 у нас и с коробкой на башне у немцев.
>Опять подумалось, после войны четверки, пантеры, даже тигры исправные, были в количествах, неужели было непонятно что нужны будут фильмы рассказывающие правду, что по сравнению с этим несколько тысяч тонн стали - ничто в выплавке в миллионы тонн.
>Неужели никто не предлагал передать киностудиям несколько десятков деактивированных немецких танков
>киношники сами бы их поддерживали.

Тут такое дело... Если сценарий качественный, режиссер талантливый и требовательный, прежде всего к себе, актеры настоящие, а не бездарности, и все они, включая всю съемочную группу, трудяги и мастера своего дела, то и ЯК-18П может сыграть Ла-5, и «Zlin Z-326 Акробат» выступить в роли "Мессера", зрители на "грим" и несоответствие заклепок, не обратят внимание, потому, что фильм будет Фильмом. А если сценарий - "развесистая клюква" сотканный из глупых мифов, режиссер - самоуверенный кретин, живущий под девизом "пипл схавает", актеры самовлюбленные ЧМО, умеющие только показать табличу с той эмоцией, которую они должны сыграть по сценарию (чтоб зритель понял, что они тут пытаются изобразить), а съемочная группа - криворукие бараны, набранные "по объявлению", то какой им настоящий "Тигр" не дай, фильм все равно будет характеризоваться четырьмя буквами КГ/АМ.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СБ
К	Юрий А. (06.03.2015 21:35:21)
Дата	08.03.2015 11:09:12

Re: Участники смотрят,...

>Тут такое дело... Если сценарий качественный, режиссер талантливый и требовательный, прежде всего к себе, актеры настоящие, а не бездарности, и все они, включая всю съемочную группу, трудяги и мастера своего дела, то и ЯК-18П может сыграть Ла-5, и «Zlin Z-326 Акробат» выступить в роли "Мессера", зрители на "грим" и несоответствие заклепок, не обратят внимание, потому, что фильм будет Фильмом.

Эта дурацкая иллюзия и стала одной из причин, по которой народ был готов снести СССР нах, лишь бы смотреть голливудскую продукцию.

А дурацкая она по двум причинам. Во-первых, фильм - это зрелище. Средний зритель заклёпок не считает, но вот на то, что вместо воздушного боя у вас пара кадров из кинохроники заметит, да. И уйдёт туда, где зрелище ему дают. А во-вторых, не может в наше время "требовательный к себе" режиссёр снимать собственно военную часть военного фильма на тяп-ляп. Потому что ушли времена, когда другого выхода у бедного советского режиссёра просто не было. Если может - значит он уже сознательно допускает халтуру в части своей работы. А кто позволяет себе халтурить в чём-то - тот будет халтурить во всём.

От	Юрий А.
К	СБ (08.03.2015 11:09:12)
Дата	08.03.2015 12:04:38

Re: Участники смотрят,...

>>Тут такое дело... Если сценарий качественный, режиссер талантливый и требовательный, прежде всего к себе, актеры настоящие, а не бездарности, и все они, включая всю съемочную группу, трудяги и мастера своего дела, то и ЯК-18П может сыграть Ла-5, и «Zlin Z-326 Акробат» выступить в роли "Мессера", зрители на "грим" и несоответствие заклепок, не обратят внимание, потому, что фильм будет Фильмом.
>
>Эта дурацкая иллюзия и стала одной из причин, по которой народ был готов снести СССР нах, лишь бы смотреть голливудскую продукцию.

Дурацкая иллюзия создалась, потому, что "советская цензура" ТМ, допускала до нашего кинорынка только качественные иностранные фильмы. Если бы на нас сразу выпустили "ужасную сотню", как это произошло в начале 90-х, иллюзий было бы меньше.

>А дурацкая она по двум причинам. Во-первых, фильм - это зрелище. Средний зритель заклёпок не считает, но вот на то, что вместо воздушного боя у вас пара кадров из кинохроники заметит, да. И уйдёт туда, где зрелище ему дают. А во-вторых, не может в наше время "требовательный к себе" режиссёр снимать собственно военную часть военного фильма на тяп-ляп. Потому что ушли времена, когда другого выхода у бедного советского режиссёра просто не было. Если может - значит он уже сознательно допускает халтуру в части своей работы. А кто позволяет себе халтурить в чём-то - тот будет халтурить во всём.

Однако во подавляющем большинстве нынешних россиянских типа "военных" фильмах тяп ляп всё, что ни попадя. Так каких им "Тигов" не хватает?

В конце концов, если им для выпуска нетленки "Тигра" не хватает, то ничего не мешает изготовить его точную копию, хотя бы внешне из обычной Стали 3. для съемок этого будет достаточно, за глаза.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СБ
К	Юрий А. (08.03.2015 12:04:38)
Дата	08.03.2015 13:58:14

Re: Участники смотрят,...

>Дурацкая иллюзия создалась, потому, что "советская цензура" ТМ, допускала до нашего кинорынка только качественные иностранные фильмы. Если бы на нас сразу выпустили "ужасную сотню", как это произошло в начале 90-х, иллюзий было бы меньше.

Это враньё, намеренно придуманное для тех, кто начала 90-х не помнит. В реальности пипл по видеосалонам и дома со взятых напрокат кассет хавал любой голливудский трэш, с трэшовым же переводом и просил добавки. Лишь бы там было тыщ-пыщ или пяткой в морду с разворота. И я хавал тоже.

>Однако во подавляющем большинстве нынешних россиянских типа "военных" фильмах тяп ляп всё, что ни попадя. Так каких им "Тигов" не хватает?

Это никак не опровергает мой тезис. Впрочем нынешние "россиянские типа военные фильмы" в среднем ничем не хуже советских. Просто их выходит меньше, особенно если сравнивать последние несколько лет со всем советским периодом, вот и меньше шансов вытянуть выигрышный билет.

От	Дмитрий Козырев
К	СБ (08.03.2015 13:58:14)
Дата	10.03.2015 11:40:15

Re: Участники смотрят,...

>Это враньё, намеренно придуманное для тех, кто начала 90-х не помнит. В реальности пипл по видеосалонам и дома со взятых напрокат кассет хавал любой голливудский трэш, с трэшовым же переводом и просил добавки. Лишь бы там было тыщ-пыщ или пяткой в морду с разворота. И я хавал тоже.

В данном случае это не "любой треш", а жанр отстусвующий в СССР как класс по причине как бы "пропаганды насилия". (Другим по популярности жанром по тем же причинам была эротика и порнуха).

А выбивающиеся из ряда "Пираты 20 века" точно также шли на ура за изобилие тыщ-пыщ :)

>>Однако во подавляющем большинстве нынешних россиянских типа "военных" фильмах тяп ляп всё, что ни попадя. Так каких им "Тигов" не хватает?
>
>Это никак не опровергает мой тезис. Впрочем нынешние "россиянские типа военные фильмы" в среднем ничем не хуже советских.

Хуже. Там актеры не играют (это даже если не анализировать нелепицы сюжета/сценария и откладываемые в моск информационные йайца).

От	Юрий А.
К	СБ (08.03.2015 13:58:14)
Дата	08.03.2015 20:54:13

Re: Участники смотрят,...

>>Дурацкая иллюзия создалась, потому, что "советская цензура" ТМ, допускала до нашего кинорынка только качественные иностранные фильмы. Если бы на нас сразу выпустили "ужасную сотню", как это произошло в начале 90-х, иллюзий было бы меньше.
>
>Это враньё, намеренно придуманное для тех, кто начала 90-х не помнит. В реальности пипл по видеосалонам и дома со взятых напрокат кассет хавал любой голливудский трэш, с трэшовым же переводом и просил добавки. Лишь бы там было тыщ-пыщ или пяткой в морду с разворота. И я хавал тоже.

Вы эмоции то попридержите. Слишком легко уж оперируете словом "вранье". У меня в 90-м уже видак дома был, и таки да поначалу по две кассеты в день заглатывали. Потом приелось. Даже помню фильм, на котором надоело это всё: "Бегущий по лезвию бритвы".
А в 92-м, когда в кинотеатры как раз вывалили эту "ужасную сотню", хорошо помню, подойдем с однокурсниками к афише, посмотрим, а там смотреть нечего, барахло всякое. Тогда же и от советской привычки скупать всю подряд фантастику (книги), избавился потому, что всё барахло подряд переводить и издавать начали. И многие, это рано или поздно проходили.

>>Однако во подавляющем большинстве нынешних россиянских типа "военных" фильмах тяп ляп всё, что ни попадя. Так каких им "Тигов" не хватает?
>
>Это никак не опровергает мой тезис. Впрочем нынешние "россиянские типа военные фильмы" в среднем ничем не хуже советских. Просто их выходит меньше, особенно если сравнивать последние несколько лет со всем советским периодом, вот и меньше шансов вытянуть выигрышный билет.

Ну, раз для Вас они ничем не хуже, то так для Вас оно и есть. Я вот никак ни одного хорошего россиянского фильма о войне за последнее время не припомню. Может Вы пример приведете? Что хорошего снято?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СБ
К	Юрий А. (08.03.2015 20:54:13)
Дата	08.03.2015 23:55:08

Re: Участники смотрят,...

>>>Дурацкая иллюзия создалась, потому, что "советская цензура" ТМ, допускала до нашего кинорынка только качественные иностранные фильмы. Если бы на нас сразу выпустили "ужасную сотню", как это произошло в начале 90-х, иллюзий было бы меньше.
>>
>>Это враньё, намеренно придуманное для тех, кто начала 90-х не помнит. В реальности пипл по видеосалонам и дома со взятых напрокат кассет хавал любой голливудский трэш, с трэшовым же переводом и просил добавки. Лишь бы там было тыщ-пыщ или пяткой в морду с разворота. И я хавал тоже.
>
>Вы эмоции то попридержите. Слишком легко уж оперируете словом "вранье". У меня в 90-м уже видак дома был, и таки да поначалу по две кассеты в день заглатывали. Потом приелось. Даже помню фильм, на котором надоело это всё: "Бегущий по лезвию бритвы".

Враньё и есть враньё. Причём тут эмоции?

>А в 92-м, когда в кинотеатры как раз вывалили эту "ужасную сотню", хорошо помню, подойдем с однокурсниками к афише, посмотрим, а там смотреть нечего, барахло всякое. Тогда же и от советской привычки скупать всю подряд фантастику (книги), избавился потому, что всё барахло подряд переводить и издавать начали. И многие, это рано или поздно проходили.

В реальности кинотеатры совкового образца убил видеомагнитофон, а книгоиздание по схеме "быстренько переводим левой пяткой что ни попадя и ещё заказываем стопиццот фанфиков у местных книггеров" - процветало до тотального распространения Интернета. А то, что вы путаете с избавлением от иллюзий - это естественный процесс, происходящий с совковым человеком, когда неожиданно вместо пересмотра одних и тех же фильмов, повторяемых по всем трём программам телевизора, и перечитывания с трудом добытых увлекательных книг по нескольку раз, вдруг предлагаемых развлечений оказывается оказывается намного больше, чем времени на них.

>>>Однако во подавляющем большинстве нынешних россиянских типа "военных" фильмах тяп ляп всё, что ни попадя. Так каких им "Тигов" не хватает?
>>
>>Это никак не опровергает мой тезис. Впрочем нынешние "россиянские типа военные фильмы" в среднем ничем не хуже советских. Просто их выходит меньше, особенно если сравнивать последние несколько лет со всем советским периодом, вот и меньше шансов вытянуть выигрышный билет.
>
>Ну, раз для Вас они ничем не хуже, то так для Вас оно и есть. Я вот никак ни одного хорошего россиянского фильма о войне за последнее время не припомню. Может Вы пример приведете? Что хорошего снято?

"В августе 44-го", "Сталинград". Довольно неплохо за небольшой период времени, учитывая, что за весь совок хороших фильмов про войну сняли примерно 5-6.

От	Юрий А.
К	СБ (08.03.2015 23:55:08)
Дата	09.03.2015 14:51:04

Re: Участники смотрят,...

>Враньё и есть враньё. Причём тут эмоции?

А кто этот совравший?

>>А в 92-м, когда в кинотеатры как раз вывалили эту "ужасную сотню", хорошо помню, подойдем с однокурсниками к афише, посмотрим, а там смотреть нечего, барахло всякое. Тогда же и от советской привычки скупать всю подряд фантастику (книги), избавился потому, что всё барахло подряд переводить и издавать начали. И многие, это рано или поздно проходили.
>
>В реальности кинотеатры совкового образца убил видеомагнитофон, а книгоиздание по схеме "быстренько переводим левой пяткой что ни попадя и ещё заказываем стопиццот фанфиков у местных книггеров" - процветало до тотального распространения Интернета. А то, что вы путаете с избавлением от иллюзий - это естественный процесс, происходящий с совковым человеком, когда неожиданно вместо пересмотра одних и тех же фильмов, повторяемых по всем трём программам телевизора, и перечитывания с трудом добытых увлекательных книг по нескольку раз, вдруг предлагаемых развлечений оказывается оказывается намного больше, чем времени на них.

Развлечений всегда было больше, чем времени на них. И не надо натягивать сову на глобус, и выдавать за действительность "Борьбу с Совком" ТМ

>>Ну, раз для Вас они ничем не хуже, то так для Вас оно и есть. Я вот никак ни одного хорошего россиянского фильма о войне за последнее время не припомню. Может Вы пример приведете? Что хорошего снято?
>
>"В августе 44-го", "Сталинград". Довольно неплохо за небольшой период времени, учитывая, что за весь совок хороших фильмов про войну сняли примерно 5-6.

Гыгыгы... Это "Сталинград" то хороший фильм? Ню, ню..

А что касается "небольшого периода", то 24 года, это уже третья часть от существования СССР. Нетленки, ау!!

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	ZaReznik
К	СБ (08.03.2015 23:55:08)
Дата	09.03.2015 08:10:11

Re: Участники смотрят,...

>"В августе 44-го", "Сталинград". Довольно неплохо за небольшой период времени, учитывая, что за весь совок хороших фильмов про войну сняли примерно 5-6.

А что входит в эти 5-6?
И каковы тогда, по вашему, зачотные достижения Голливуда на ниве ВМВ?

От	СБ
К	ZaReznik (09.03.2015 08:10:11)
Дата	10.03.2015 11:32:22

Re: Участники смотрят,...

>>"В августе 44-го", "Сталинград". Довольно неплохо за небольшой период времени, учитывая, что за весь совок хороших фильмов про войну сняли примерно 5-6.
>
>А что входит в эти 5-6?

"Горячий снег", "В бой идут одни старики", "Великий перелом", "На войне как на войне", "Торпедоносцы". "Батальоны просят огня" пожалуй добавлю чисто за личную симпатию, хотя всё-таки это уже скорее трэш в стиле "Освобождения". Остальные - это именно трэш, где историческая правда даже рядом не лежала, либо "этот фильм не про войну". Вот "А зори здесь тихие" как раз относится ко второй категории - фильм можно переснять в декорациях, не имеющих к ВОВ никакого отношения, не потеряв ничего из сюжета.

>И каковы тогда, по вашему, зачотные достижения Голливуда на ниве ВМВ?

В общем-то одни "Банда бразеров" и "Зе Пацифик" побивают советские фильмы о войне одной левой. А кроме этого только из относительно недавних есть ещё "Ярость", "Тонкая красная линия", "Флаги наших отцов"/"Письма с Иводзимы", даже не касаясь старых фильмов, вроде "Мост слишком далеко".

От	Дмитрий Козырев
К	СБ (10.03.2015 11:32:22)
Дата	10.03.2015 14:23:01

Re: Участники смотрят,...

>>>"В августе 44-го", "Сталинград". Довольно неплохо за небольшой период времени, учитывая, что за весь совок хороших фильмов про войну сняли примерно 5-6.
>>
>>А что входит в эти 5-6?
>
>"Горячий снег", "В бой идут одни старики", "Великий перелом", "На войне как на войне", "Торпедоносцы". "Батальоны просят огня" пожалуй добавлю чисто за личную симпатию, хотя всё-таки это уже скорее трэш в стиле "Освобождения". Остальные - это именно трэш, где историческая правда даже рядом не лежала, либо "этот фильм не про войну".

Если критерий не только Ваша личная вкусовщина, то можно назвать еще как минимум два раза по столько фильмов про войну того же уровня и с исторической правдой (на сколько она вообще фигурировала в советском кинематографе).

От	ZaReznik
К	СБ (10.03.2015 11:32:22)
Дата	10.03.2015 13:13:14

Re: Участники смотрят,...

>>И каковы тогда, по вашему, зачотные достижения Голливуда на ниве ВМВ?
>
>В общем-то одни "Банда бразеров" и "Зе Пацифик" побивают советские фильмы о войне одной левой. А кроме этого только из относительно недавних есть ещё "Ярость", "Тонкая красная линия", "Флаги наших отцов"/"Письма с Иводзимы", даже не касаясь старых фильмов, вроде "Мост слишком далеко".

Ну вы бы осетра то урезали.
Коль скоро у вас претензии к голимому совку, снявшему всего 5-6 хороших фильмов.
То тогда и Голливуд надо брать только по 1991. ;))

От	TEXOCMOTP
К	СБ (08.03.2015 23:55:08)
Дата	09.03.2015 03:28:46

Сталинград в этом скудном списке явно лишний.(-)

От	writer123
К	СБ (08.03.2015 13:58:14)
Дата	08.03.2015 15:45:17

Re: Участники смотрят,...

От	Скиф
К	Юрий А. (06.03.2015 21:35:21)
Дата	06.03.2015 22:34:44

"Без ножа режете"

Сейчас таких режиссёров в России - ноль целых.
На мелочи, приходится попросту закрывать глаза. Благо, если "режиссёр" не начинает навязывать зрителю "своё виедние истории"....... Вот и приходится (всё чаще) нажимать кнопку "выкл".

От	Инженер-109
К	Юрий А. (06.03.2015 21:35:21)
Дата	06.03.2015 22:02:37

режет глаз даже в "хорошем" кино...

>Тут такое дело... Если сценарий качественный, режиссер талантливый и требовательный, прежде всего к себе, актеры настоящие, а не бездарности, и все они, включая всю съемочную группу, трудяги и мастера своего дела, то и ЯК-18П может сыграть Ла-5, и «Zlin Z-326 Акробат» выступить в роли "Мессера", зрители на "грим" и несоответствие заклепок, не обратят внимание, потому, что фильм будет Фильмом.

...навроде и "жизнь", а пролетит Злин - фу ты, "фильма"... Даже Пирл-Харбор - и то кажется "ближе"

>А если сценарий - "развесистая клюква" сотканный из глупых мифов, режиссер - самоуверенный кретин, живущий под девизом "пипл схавает", актеры самовлюбленные ЧМО, умеющие только показать табличу с той эмоцией, которую они должны сыграть по сценарию (чтоб зритель понял, что они тут пытаются изобразить), а съемочная группа - криворукие бараны, набранные "по объявлению", то какой им настоящий "Тигр" не дай, фильм все равно будет характеризоваться четырьмя буквами КГ/АМ.

А вот это точно.

От	DM
К	Инженер-109 (06.03.2015 22:02:37)
Дата	06.03.2015 22:16:22

Re: режет глаз

>...навроде и "жизнь", а пролетит Злин - фу ты, "фильма"... Даже Пирл-Харбор - и то кажется "ближе"

Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.

От	Cat
К	DM (06.03.2015 22:16:22)
Дата	07.03.2015 14:11:56

Режет-режет

>
>Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.

Лично мне там сильно режет глаз сдвинутые назад стойки шасси. Вот в "Нормандии-Неман" более правильную модификацию Як-18 использовали, там ничего не режет, разве что когда этот самолет называют "Яком":)

От	NV
К	Cat (07.03.2015 14:11:56)
Дата	07.03.2015 15:33:38

Там всё же не более правильная модификация Як-18 а более правильная модификация

>>
>>Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.
>
>Лично мне там сильно режет глаз сдвинутые назад стойки шасси. Вот в "Нормандии-Неман" более правильную модификацию Як-18 использовали, там ничего не режет, разве что когда этот самолет называют "Яком":)

Як-3. Первоначально названную Як-3УТИ, ставшую в серийном производстве Як-11.

Виталий

От	Сергей Зыков
К	Cat (07.03.2015 14:11:56)
Дата	07.03.2015 15:32:25

в бой идут одни старики 1973 г

это недорогой фильм киевской киностудии довженки, за эту сумму снимали бытовые драмы.
Нормандия-Неман, 1960 - совместное производство мосфильм СССР-Франция, эпичное кино про войну.
К сожалению нет бюджетов фильмов но думаю если бы они были найдены то без проблем можно было оценить кому сколько.

>Лично мне там сильно режет глаз сдвинутые назад стойки шасси. Вот в "Нормандии-Неман" более правильную модификацию Як-18 использовали, там ничего не режет, разве что когда этот самолет называют "Яком":)

От	bedal
К	Сергей Зыков (07.03.2015 15:32:25)
Дата	07.03.2015 22:37:26

да, там даже ч/б и малый формат от того же

это уже потом воспринималось, будто так и надо.

Кстати, вставлю своё: меня от этого фильма прилично корёжило. Очень сильно искусственность ощущалась.

От	ZaReznik
К	Cat (07.03.2015 14:11:56)
Дата	07.03.2015 15:05:53

Re: Режет-режет

>>
>>Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.
>
>Лично мне там сильно режет глаз сдвинутые назад стойки шасси. Вот в "Нормандии-Неман" более правильную модификацию Як-18 использовали, там ничего не режет, разве что когда этот самолет называют "Яком":)

Откуда вы там Як-18 углядели?
Там Як-11 рассекали :)))
http://alternathistory.org.ua/yak-akter-nestandartnye-modifikatsii-yak-11-v-kino

От	john1973
К	DM (06.03.2015 22:16:22)
Дата	06.03.2015 22:26:30

Re: режет глаз

>Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.
Грамотно смонтирована хроника, нет длинных общих планов с ЯК. А что фонарь кабины? Немного, но похож.

От	DM
К	john1973 (06.03.2015 22:26:30)
Дата	06.03.2015 22:31:33

О том и говорю.

>>Сильно режет глаз "В бой идут..."? Лично я там несоответствие самолетов вообще не замечаю.
>Грамотно смонтирована хроника, нет длинных общих планов с ЯК. А что фонарь кабины? Немного, но похож.
Умение не акцентировать внимание на том что не нужно - часть таланта в кинематографе. А если больше смотреть не на что, кроме как заклепки считать - кто ж доктор такому киношедевру?

От	Bell
К	DM (06.03.2015 22:31:33)
Дата	06.03.2015 22:40:25

Даже в Раяне режет глаз ходовая 34-ки при прочих плюсах

Добрый вечер.

Хотя мне больше нравится "Они сражались за Родину" =)
При всех "тигер-фанер"

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов

От	DM
К	Bell (06.03.2015 22:40:25)
Дата	06.03.2015 22:48:57

Re: Даже в...

>Хотя мне больше нравится "Они сражались за Родину" =)
>При всех "тигер-фанер"

Помните Гамлета в трико в исполнении Высоцкого? :)
Если не пытаться обмануть себя и зрителя - зритель теряет интерес к неточностям. При условии, конечно, что он увлечен происходящим на экране/сцене.

От	ttt2
К	DM (06.03.2015 22:48:57)
Дата	07.03.2015 08:27:10

Re: Даже в...

>Помните Гамлета в трико в исполнении Высоцкого? :)
>Если не пытаться обмануть себя и зрителя - зритель теряет интерес к неточностям. При условии, конечно, что он увлечен происходящим на экране/сцене.

Смотря какие неточности. вы напрасно считаете зрителей за экзальтированных фанатиков

Известный случай с российским актером, ИМХО Остужевым, когда он вышел играть Отелло забыв загримировать руки. Зрители скрипели зубами все первое действие, но когда он вышел и во втором с белыми руками зал весь засвистел. Правда актер сам все уже понял к чему идет и демонстративно на сцене снял белые перчатки с уже загримированных рук.

Зрители достаточно требовательны и ничего не прощают.

Это восхваляемый новый театр где Гамлет может быть и негром и даже женщиной - но там и публика такая же обдолбанная.

Зрители из уважения
С уважением

От	Лейтенант
К	ttt2 (07.03.2015 08:27:10)
Дата	07.03.2015 10:28:30

Re: Даже в...

>Это восхваляемый новый театр где Гамлет может быть и негром и даже женщиной - но там и публика такая же обдолбанная.

Однако в театре времен Шекспира декорациями, исторической реалистичностью костюмов и гендерным соответствием актеров не заморачивались. Публика правда там конечно была еще та :-)

От	DM
К	ttt2 (07.03.2015 08:27:10)
Дата	07.03.2015 10:20:36

Re: Даже в...

>>Помните Гамлета в трико в исполнении Высоцкого? :)
>>Если не пытаться обмануть себя и зрителя - зритель теряет интерес к неточностям. При условии, конечно, что он увлечен происходящим на экране/сцене.
>
>Смотря какие неточности. вы напрасно считаете зрителей за экзальтированных фанатиков
Я же не призывал доводить ситуацию до идиотизма :) А вообще, все сильно зависит от умения/таланта режисераи Ко.
Как пример - одна и та же фраза сказанная в компании, можт вызвать улюбку окружающий и того, кому адресована, а может вызвать недоумение друзей и жеоание лезть в драку у "адресанта". И тут очень "тонко" (но хорошо читаемо): интонация, мимика, смысл и т.д.

От	Железный дорожник
К	DM (06.03.2015 22:48:57)
Дата	06.03.2015 23:28:21

Гамлет - это же "не про войну"(с) (местное)

Если есть хороший исторический реквизит и правильный режиссёр с оператором и остальными - может получится вкусный исторический фильм. Его будет хотеться смотреть не 1 раз.

От	DM
К	Железный дорожник (06.03.2015 23:28:21)
Дата	06.03.2015 23:31:22

Возвращаюсь к началу :)

>Если есть хороший исторический реквизит и правильный режиссёр с оператором и остальными - может получится вкусный исторический фильм. Его будет хотеться смотреть не 1 раз.
Мне периодически хочется пересмотреть "В бой идут..." (и я это с удовольствием делаю), хотя по реквизиту там не всегда "ахти" и техника не соответствует... Но это (почему-то) не мешает. :)

От	Железный дорожник
К	DM (06.03.2015 23:31:22)
Дата	06.03.2015 23:51:44

Re: Возвращаюсь к...

>>Если есть хороший исторический реквизит и правильный режиссёр с оператором и остальными - может получится вкусный исторический фильм. Его будет хотеться смотреть не 1 раз.
>Мне периодически хочется пересмотреть "В бой идут..." (и я это с удовольствием делаю), хотя по реквизиту там не всегда "ахти" и техника не соответствует... Но это (почему-то) не мешает. :)

Никто не спорит, но все знают, что это фильм своего времени. Снятый сегодня подобный по технике фильм врят-ли будет так успешен. Кстати, помню своё первое впечатление от этого фильма - сильно расстроили хроникальные кадры воздушных боёв, ждал чего-то более реалистичного и зрелищного.

От	Пехота
К	Железный дорожник (06.03.2015 23:51:44)
Дата	07.03.2015 10:43:14

Re: Возвращаюсь к...

Салам алейкум, аксакалы!

>Никто не спорит, но все знают, что это фильм своего времени. Снятый сегодня подобный по технике фильм врят-ли будет так успешен.

Потому что сегодня ТАК не снимут. Никто.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Инженер-109
К	Железный дорожник (06.03.2015 23:51:44)
Дата	07.03.2015 05:04:53

Вот тоже об этом думал...

>Никто не спорит, но все знают.... Снятый сегодня подобный по технике фильм врят-ли будет так успешен.

...точно

>Кстати, помню своё первое впечатление от этого фильма - сильно расстроили хроникальные кадры воздушных боёв, ждал чего-то более реалистичного и зрелищного.

Все очень хвалят "стариков"... и это и правда "крепкое" кино. Но и там достаточно "невысокого уровня" игры актеров. Что не умаляет... но ИМХО натур-техника сильно бы добавила.

От	DM
К	Инженер-109 (07.03.2015 05:04:53)
Дата	07.03.2015 11:16:15

Re: Вот тоже

>Все очень хвалят "стариков"... и это и правда "крепкое" кино. Но и там достаточно "невысокого уровня" игры актеров. Что не умаляет... но ИМХО натур-техника сильно бы добавила.
И что добавила бы натур-техника к "достаточно "невысокого уровня" игре актеров"? Если в кино вас больше интересует натур-техника - есть документальное кино.

От	Инженер-109
К	DM (07.03.2015 11:16:15)
Дата	07.03.2015 13:45:52

Добавила бы немного "правды"

>>Все очень хвалят "стариков"... и это и правда "крепкое" кино....
>И что добавила бы натур-техника к "достаточно "невысокого уровня" игре актеров"? Если в кино вас больше интересует натур-техника - есть документальное кино.

Документальное конечно многих интересует. Но как вы знаете и художественное многим нравится. Тут нет предмета для спора - скорее констатация с моей стороны, что "натур-техника" по моему мнению сильно "добавила" бы

От	Чайник
К	DM (07.03.2015 11:16:15)
Дата	07.03.2015 13:10:36

Кстати о док. кино (+)

>Если в кино вас больше интересует натур-техника - есть документальное кино.
==========
Всем привет! В док.кино военных лет (новостные киножурналы) натур-техника показывалась в слабых концентрациях. В послевоенном док.кино даже на темы натур-техники авторы нередко вставляют кадры с "заклепками" "не той системы" или не того времени. Например, кадры с бойцами в погонах, когда речь ведется о 41-42 гг. или Т-34-85 в сюжетах о Курской дуге. А то и подбросят обесцвеченные кадры из озеровской "Огненной дуги" с "Тиграми" Т-44.

От	DM
К	Чайник (07.03.2015 13:10:36)
Дата	07.03.2015 13:24:45

Re: Кстати о...

>Всем привет! В док.кино военных лет (новостные киножурналы) натур-техника показывалась в слабых концентрациях. В послевоенном док.кино даже на темы натур-техники авторы нередко вставляют кадры с "заклепками" "не той системы" или не того времени. Например, кадры с бойцами в погонах, когда речь ведется о 41-42 гг. или Т-34-85 в сюжетах о Курской дуге. А то и подбросят обесцвеченные кадры из озеровской "Огненной дуги" с "Тиграми" Т-44.
Во-первых, потому что это - прежде всего новости, а техника очень редко является новостной темой - в основном события и персоналии
Во-вторых - новости это часть пропаганды, а техника, опять же, редко вписывается в такую схему (за исключением показов новинок или описания какой ни будь характеристики (например - неуязвимости))
Ну а в третьих - это немного не то документальное кино (оно же тоже разное бывает). Для "заклепочников" более ценнно не новостное, а специализированное документальное кино. Внутриведомственное.

От	Моцарт
К	Железный дорожник (06.03.2015 23:28:21)
Дата	06.03.2015 23:30:48

Не всегда

Например "Авиатор".
Да, я пересмотрел пару сцен, когда фильм появился на двд, но целиком второй раз смотреть не поднялся пульт.
Хотя все слагаемые налицо.

От	Железный дорожник
К	Моцарт (06.03.2015 23:30:48)
Дата	06.03.2015 23:47:19

Re: Не всегда

>Например "Авиатор".
>Да, я пересмотрел пару сцен, когда фильм появился на двд, но целиком второй раз смотреть не поднялся пульт.
>Хотя все слагаемые налицо.
С удовольствием пересмотрел его два раза, игра Лео очень даже!
Нечасто смотрю фильмы, но вот зацепила мелодрамка Дневник памяти, там классно передана гражданская эпоха 30-х, 40-х годов.

От	Bell
К	DM (06.03.2015 22:48:57)
Дата	06.03.2015 22:53:02

Ну, собсно, вся ветка про это =) (-)

От	Юрий А.
К	Инженер-109 (06.03.2015 22:02:37)
Дата	06.03.2015 22:13:48

Re: режет глаз

От	Claus
К	Юрий А. (06.03.2015 22:13:48)
Дата	08.03.2015 20:41:21

Re: режет глаз

>Ну, кому как. Интересно, в театр вы принципиально не ходите? Там вообще все декорации условность.
Это разные жанры. И то что простительно театру, за отсутствием технических возможностей, не простительно для современного кинематографа.
Да и старое кино, если бы в нем было больше экшена и красивых сцен (естественно при условии сохранения качественного сценария) было бы только лучше.