От Walther
К Fregat
Дата 28.02.2015 23:45:34
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

а это нормально, что гефрайтер ленту подает? (-)
От Cat
К Walther (28.02.2015 23:45:34)
Дата 01.03.2015 22:26:02

Там два обер-гефрайтера и унтер-официр

Так что с субординацией все в порядке :)
От badger
К Walther (28.02.2015 23:45:34)
Дата 01.03.2015 16:57:08

А чей ПП лежит ?

Расчёту пулемёта, наверное, пистолеты полагались (либо пистолет пулемётчику + карабины второму-третьему номеру). Или с биноклем слева - командир отделения (или кто там ПП имел) ?
От Дмитрий Федоров
К badger (01.03.2015 16:57:08)
Дата 01.03.2015 17:22:03

Re: А чей...

Добрый день,
>Расчёту пулемёта, наверное, пистолеты полагались (либо пистолет пулемётчику + карабины второму-третьему номеру). Или с биноклем слева - командир отделения (или кто там ПП имел) ?
командиру отделения тяжелого пулемета полагался ПП.
С уважением,
От badger
К Дмитрий Федоров (01.03.2015 17:22:03)
Дата 02.03.2015 12:28:05

Спасибо!

>командиру отделения тяжелого пулемета полагался ПП.

А командир отделения тяжелого пулемёта - это командир пулемёта по сути ? Или их несколько в отделении было ?

Смотрел :

http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Infanterie-Regiment.htm

не понял:

4.3. Maschinengewehr-Kompanie (Gesamt 12 sMG, 6 sGrW)
- Kompaniechef
- Kompanietrupp mit Kompanietruppführer, Beobachtungs-Unteroffizier,
2 Richtkreis-Unteroffizieren, Meldern
- Nachrichtenstaffel mit Fernsprechtrupp, später auch Funktrupp
- Drei schwere Maschinengewehr-Züge mit jeweils
- Zugführer
- zwei Gruppen mit je 2 SMG
- schwerer Grantwerferzug
- Zugführer
- Zugtrupp
- drei Gruppen mit je 2 schweren Granatwerfer 8 cm
(der Granatwerfer 8 cm wurde bei Kriegsbeginn als schwerer Granatwerfer bezeichnet. Nach Einführung des Granatwerfer 12 cm galt der 8 cm Granatwerfer als mittlerer Granatwerfer).
- Gefechtstroß mit Kompaniefeldwebel (Spieß), Waffen- und Geräteunteroffizier, Futtermeister, Beschlagschmied, Feldküche
- Verpflegungstroß I und II mit Fourier-unteroffizier
- Gepäcktroß mit Rechnungsführer, Kompaniehandwerkern


Два отделения(gruppe) по два schwere MG в каждом из трёх взводов(zug) в пулемётной роте (kompanie) ? Итого 12 тяжёлых пулемётов (наверху указана сумма) ? Тогда у командира отделения - два тяжёлых пулемёта в подчинении ?
От Дмитрий Федоров
К badger (02.03.2015 12:28:05)
Дата 02.03.2015 16:04:55

Re: Спасибо!

Добрый день,
>>командиру отделения тяжелого пулемета полагался ПП.
>
>А командир отделения тяжелого пулемёта - это командир пулемёта по сути ? Или их несколько в отделении было ?
Да, конечно, правильнее сказать расчета.

>Смотрел :

> http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Zusatz/Heer/Infanterie-Regiment.htm

>не понял:

>4.3. Maschinengewehr-Kompanie (Gesamt 12 sMG, 6 sGrW)
>- Kompaniechef
>- Kompanietrupp mit Kompanietruppführer, Beobachtungs-Unteroffizier,
>2 Richtkreis-Unteroffizieren, Meldern
>- Nachrichtenstaffel mit Fernsprechtrupp, später auch Funktrupp
>- Drei schwere Maschinengewehr-Züge mit jeweils
>- Zugführer
>- zwei Gruppen mit je 2 SMG
>- schwerer Grantwerferzug
>- Zugführer
>- Zugtrupp
>- drei Gruppen mit je 2 schweren Granatwerfer 8 cm
>(der Granatwerfer 8 cm wurde bei Kriegsbeginn als schwerer Granatwerfer bezeichnet. Nach Einführung des Granatwerfer 12 cm galt der 8 cm Granatwerfer als mittlerer Granatwerfer).
>- Gefechtstroß mit Kompaniefeldwebel (Spieß), Waffen- und Geräteunteroffizier, Futtermeister, Beschlagschmied, Feldküche
>- Verpflegungstroß I und II mit Fourier-unteroffizier
>- Gepäcktroß mit Rechnungsführer, Kompaniehandwerkern
>Два отделения(gruppe) по два schwere MG в каждом из трёх взводов(zug) в пулемётной роте (kompanie) ? Итого 12 тяжёлых пулемётов (наверху указана сумма) ? Тогда у командира отделения - два тяжёлых пулемёта в подчинении ?
В вашем примере должно быть 4 расчета на взвод http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn151c1feb41.htm

С уважением,
От badger
К Дмитрий Федоров (02.03.2015 16:04:55)
Дата 02.03.2015 17:27:45

Re: Спасибо!

>В вашем примере должно быть 4 расчета на взвод http://www.wwiidaybyday.com/kstn/kstn151c1feb41.htm

Ну так оно и есть, 4 в двух отделениях, по два на каждое отделение, у каждого командира отделения - два расчёта под командованием...

Но гляда на ваш источник, становится понятно, что с ПП ситуация даже интереснее:

Zugführer, 1x Pistole, 1x MPi. - 1 ПП у комвзвода+ пистолет (и он конный)

Unteroffiziere, Gruppenführer (zugl.für Richtkreise), 2x Pistole - 2 командира отделений, с пистолетами, без ПП! (конные)


Unteroffiziere, Gewehrführer, 4x MPi. - 4 командира пулемёта, тоже унтерофицеры, но уже с ПП и без коня...


То есть на каждый пулемёт было по командиру расчёта - унтерофицеру с ПП, а два пулемёта сводились в отделение, на котором тоже был командир-унтерофицер, но уже с пистолетом (и конем)

ну а в расчёте уже один с пистолетом и 3 номера с карабинами...
Непонятно только, почему 4хRichtschützen с пистолетами отдельно стоят, по логике это наводчики и должны быть вместе с расчётом каждого пулемёта быть изображены...
От Begletz
К Walther (28.02.2015 23:45:34)
Дата 01.03.2015 01:48:13

М б учит? (-)