От smertch
К RostislavDDD
Дата 01.03.2015 19:32:29
Рубрики 1917-1939;

Re: Смотрим у...


>Это результат бездумного повторения тезисов Головина делающего вклад в мировую войну повыпуклее, и ничего более.
>Не могло быть на полк 1-2 кадровых офицеров принципиально. Должность командира роты были пределом как для офицера военного времени так и прапорщика запаса. Выше мог подняться только человек с полным военным образованием. читай кадровый офицер либо офицер запаса с полноценным курсом в военном училище
>Батальонов в полку 3 очереди мобилизации было 3. Командир полка- четвертый. Заведующий хозяйством - пятый.
>Ниже, частично на ротах частично на подразделениях полкового подчинения сидели кадровые офицеры выпуска 12-14 годов, которым рано было доверять 1000 душ

Спорно. Контраргумент - Скоблин Н.В. Закончил Чугуевское военное училище. В 1914 — прапорщик 126-го пехотного Рыльского полка. В 1917 году капитан, командир 4го батальона Корниловского ударного полка (еще в составе старой армии).
Ставший потом командиром полка уже в составе Добровольческой армии.
От RostislavDDD
К smertch (01.03.2015 19:32:29)
Дата 01.03.2015 20:30:16

Re: Смотрим у...


>Спорно. Контраргумент - Скоблин Н.В. Закончил Чугуевское военное училище. В 1914 — прапорщик 126-го пехотного Рыльского полка. В 1917 году капитан, командир 4го батальона Корниловского ударного полка (еще в составе старой армии).
Не принимается.
1. Скоблин строго говоря офицер ускоренного выпуска Чугуевского училища 1914 года (почему выпущен прапорщиком а не подпоручиком), а не трехмесячный прапор.
2. Но тем ни менее на май 1917 года он таки штабс-капитан а не капитан

http://volunteerarmy.ru/zarozhdenie-kornilovskogo-udarnogo-polka.html
"В конце мая к капитану Неженцеву прибыли с фронта шесть штабс-капитанов: Гавриленко, Морозов. Петров, Савков, князь Чичуа и Скоблин."
...
"...Закончил Отряд свое формирование в середине июня. Во главе Отряда, по приказу Генерала Корнилова, стал капитан Неженцев. Собственными усилиями, без какого-то ни было содействия штаба, он подобрал себе ближайших сотрудников среди своих друзей — единомышленников. Начальником штаба Отряда стал полковник Леонтьев, своим помощником назначил гвардии капитана Агапова, адъютантом — поручика князя Ухтомского, Николая Павловича, отбывавшего воинскую повинность в одном из гвардейских полков и призванного из запаса. Ныне князь Ухтомский постригся в монахи и одно время был настоятелем храма-памятника на Шипке («Орлиное Гнездо»), на горе св. Николая, в Болгарии, где доживали свой век многие наши инвалиды, в том числе и Корниловские. Отряд состоял из двух батальонов, по тысяче штыков в каждом, и трех пулеметных команд в 600 человек. (Должен от себя добавить, что от начала и до конца пулеметы были у Корниловцев излюбленным родом оружия и в них была их главная ударная сила). Команда пеших разведчиков была сформирована из пленных добровольцев — чехов, а в конные разведчики пошла сотня донских казаков, бывшая в распоряжении штаба 8-й Армии. Своим переходом в Отряд полковника Неженцева казаки вызвали такое неудовольствие штаба, что у них отняли коней, — идите, мол, пешком. И все-таки казаки ушли под начальством войскового старшины Дударева и войскового старшины Краснянского. При формировании Отряда наиболее тяжелое положение создалось с его продовольствием: штаб Армии категорически отказался снабдить Отряд хозяйственной частью. Капитан Неженцев поехал к Главноуполномоченному Красного Креста при 8-й Армии г. Лерхе, с которым был в хороших отношениях, и просил у него помощи. Лерхе немедленно откомандировал в распоряжение Неженцева санитарную летучку, которая и стала кормить Отряд за счет Красного Креста. Начальником хозяйственной части сделалась сестра милосердия, — пожилая женщина небольшого роста, которую прозвали «Крошка». Она оставалась начхозом вплоть до переформирования Отряда в полк, после чего перешла в полковой околодок..."
От smertch
К RostislavDDD (01.03.2015 20:30:16)
Дата 02.03.2015 00:41:21

Re: Смотрим у...


>>Спорно. Контраргумент - Скоблин Н.В. Закончил Чугуевское военное училище. В 1914 — прапорщик 126-го пехотного Рыльского полка. В 1917 году капитан, командир 4го батальона Корниловского ударного полка (еще в составе старой армии).
>
>Не принимается.
>1. Скоблин строго говоря офицер ускоренного выпуска Чугуевского училища 1914 года (почему выпущен прапорщиком а не подпоручиком), а не трехмесячный прапор.
>2. Но тем ни менее на май 1917 года он таки штабс-капитан а не капитан

Что не принимается? То, что офицер ускоренного военного выпуска все-таки мог стать командиром батальона? Прочитайте хотя бы, на какое утверждение был дан мой ответ.


> http://volunteerarmy.ru/zarozhdenie-kornilovskogo-udarnogo-polka.html
>"В конце мая к капитану Неженцеву прибыли с фронта шесть штабс-капитанов: Гавриленко, Морозов. Петров, Савков, князь Чичуа и Скоблин."
>...

Спасибо, но у меня этот текст есть в печатном, электронном и интернетном вариантах)
От RostislavDDD
К smertch (02.03.2015 00:41:21)
Дата 02.03.2015 08:17:06

Re: Смотрим у...


>Что не принимается?
То самое.
>То, что офицер ускоренного военного выпуска все-таки мог стать командиром батальона?
Четвертого батальона двухбатальонного отряда он стал командиром? Или таки второго?

>Прочитайте хотя бы, на какое утверждение был дан мой ответ.
1. Вы приравниваете довоенного юнкера, досрочно выпущенного в связи с мобилизацией, к четырехмесячному прапорщику военного времени.
2. Доказываете что офицер военного времени мог стать командиром батальона, ссылаясь не на нормальную систему производства, а на времена демократии в части на особом положении.

Да и там, он был командиром батальона, или командующим батальоном? До того как в августе Нежинцев продавил ему капитана?