От SSC
К Гегемон
Дата 01.03.2015 11:27:18
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

Re: Почему именно...

Здравствуйте!

РА в потеницальной войне может встретить:

1) Полевые укрепления - 152мм хватит за глаза;
2) Укрепления в застройке - если РА понадобится брать штурмом какой-то город, значит этот город нужен нам для последующей мирной жизни, и устраивать ремейк Берлина-45 - не лучшее решение (что наглядно видно по результатам ремейка в Грозном).

Именно поэтому мировой тренд - повышение точности б/п вкупе с уменьшением могущества, вплоть до инертных.

>>>Доставляется та же боевая часть, но при этом нет риска потерять самолет и/или необходимости тратить ценный дальнобойный управляемый боеприпас.
>>Пешком дотащить ещё дешевле будет, причём с нулевым КВО :)).
>Пешком затруднительно - стреляют.

В ВМВ как-то справлялись.

С уважением, SSC
От Гегемон
К SSC (01.03.2015 11:27:18)
Дата 02.03.2015 11:43:00

Re: Почему именно...

Скажу как гуманитарий

>РА в потенцbальной войне может встретить:

>1) Полевые укрепления - 152 мм хватит за глаза;
А точечного удара 240-мм минами тем более хватит. Опять же - цена вопроса.

>2) Укрепления в застройке - если РА понадобится брать штурмом какой-то город, значит этот город нужен нам для последующей мирной жизни, и устраивать ремейк Берлина-45 - не лучшее решение (что наглядно видно по результатам ремейка в Грозном).
Укрепленные позиции в городах придется брать не потому, что город нужен для будущей жизни (тут уж как сложится), а потому, что именно по городам с капитальной застройкой будут строиться оборонительные позиции пехоты.

>Именно поэтому мировой тренд - повышение точности б/п вкупе с уменьшением могущества, вплоть до инертных.
С повышением точности никто не спорит, попадать нужно по объекту, а не по площади. Для этого придуманы лазерное наведение и глобальное позиционирование.
Что касается снижения могущества - с чего бы? Как раз мощь боеприпасов растет. Там, где раньше использовали 105-мм снаряды - теперь 155-мм стандарт, место 81-мм и 106,7-мм минометов в механизированных войсках прочно заняли 120-мм системы.

>>>>Доставляется та же боевая часть, но при этом нет риска потерять самолет и/или необходимости тратить ценный дальнобойный управляемый боеприпас.
>>>Пешком дотащить ещё дешевле будет, причём с нулевым КВО :)).
>>Пешком затруднительно - стреляют.
>В ВМВ как-то справлялись.
С тех пор появились более эффективные способы.


>С уважением, SSC
С уважением
От Дмитрий Козырев
К SSC (01.03.2015 11:27:18)
Дата 02.03.2015 10:01:25

Re: Почему именно...

>2) Укрепления в застройке - если РА понадобится брать штурмом какой-то город, значит этот город нужен нам для последующей мирной жизни, и устраивать ремейк Берлина-45 - не лучшее решение (что наглядно видно по результатам ремейка в Грозном).

Как раз чтобы не косплеить Берлин-45 и Грозный-94-96 желательно иметь систему разрушающую прочный узел сопротивления с максимальной точностью и минимальным расходом боеприпасов.
Чт отолку ковырять высокоточные155 мм дырки в здании если оно не падает?

>Именно поэтому мировой тренд - повышение точности б/п вкупе с уменьшением могущества, вплоть до инертных.

И тут масса объем снаряда только на пользу.

>>>>Доставляется та же боевая часть, но при этом нет риска потерять самолет и/или необходимости тратить ценный дальнобойный управляемый боеприпас.
>>>Пешком дотащить ещё дешевле будет, причём с нулевым КВО :)).
>>Пешком затруднительно - стреляют.
>
>В ВМВ как-то справлялись.

Там потери неприемлимые для современного общества.
От SSC
К Дмитрий Козырев (02.03.2015 10:01:25)
Дата 02.03.2015 10:45:49

Re: Почему именно...

Здравствуйте!

>>2) Укрепления в застройке - если РА понадобится брать штурмом какой-то город, значит этот город нужен нам для последующей мирной жизни, и устраивать ремейк Берлина-45 - не лучшее решение (что наглядно видно по результатам ремейка в Грозном).
>
>Как раз чтобы не косплеить Берлин-45 и Грозный-94-96 желательно иметь систему разрушающую прочный узел сопротивления с максимальной точностью и минимальным расходом боеприпасов.
>Чт отолку ковырять высокоточные155 мм дырки в здании если оно не падает?

Это очень и очень мощная логика - чтобы не косплеить Берлин-45, разрушать _здания_ целиком системой, которая имеет на дистанции 5000м полный эллипс рассеивания в длину под 200м - это в идеальном случае.

>>>>>Доставляется та же боевая часть, но при этом нет риска потерять самолет и/или необходимости тратить ценный дальнобойный управляемый боеприпас.
>>>>Пешком дотащить ещё дешевле будет, причём с нулевым КВО :)).
>>>Пешком затруднительно - стреляют.
>>
>>В ВМВ как-то справлялись.
>
>Там потери неприемлимые для современного общества.

В ДАП совсем недавно как-то справились. Практика постоянно показывает, что без ВТО это наиболее экономичный (именно по л.с.) способ.

С уважением, SSC
От Дмитрий Козырев
К SSC (02.03.2015 10:45:49)
Дата 02.03.2015 11:19:09

Re: Почему именно...

>>Чт отолку ковырять высокоточные155 мм дырки в здании если оно не падает?
>
>Это очень и очень мощная логика - чтобы не косплеить Берлин-45, разрушать _здания_ целиком системой, которая имеет на дистанции 5000м полный эллипс рассеивания в длину под 200м - это в идеальном случае.

Во-1х есть (или должны быть) корректируемые боеприпасы. Мощность не исключает современных методов повышения точности :)
Во-2х мы же с вами понимаем, что в точности попадания роль играет не "длина эллипса", а Вд и Вб, а также приведенная площадь здания как цели (а не площадь его основания).


>>>В ВМВ как-то справлялись.
>>
>>Там потери неприемлимые для современного общества.
>
>В ДАП совсем недавно как-то справились.

Во-1х очень долго, во-2х от невозможности просто его разрушить имеющими средствами, в-3х:

>Практика постоянно показывает, что без ВТО это наиболее экономичный (именно по л.с.) способ.

"постоянно"? Опять "эксклюзивная ситуация".
... в-3х ДАП не являлся опорным пунктом (в основном понимании этого термина) - т.е. не имел гарнизона, создающего систему оборонительного огня. Это был такой НП, который держался поддерживающим артогнем.
Соответсвеено как только представилась возможность преодолеть зону этого огня - защищаться от штурма было уже некому.