От kirill111
К All
Дата 27.02.2015 14:15:51
Рубрики Прочее;

Какова истинная боевая ценность этого сумрачного индийского гения?

https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI гибкий меч.
От Stein
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 03.03.2015 00:25:51

"демократизатор", нагайки, плеть, тупой конец копья и т.д.

> https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI гибкий меч.
ИМХО полицейские оружие. Не летальное, типа нагайки у казака.Для разгона буянищих безоружных пейзан и что бы имущество бабая не повредить.
От Darkbird
К Stein (03.03.2015 00:25:51)
Дата 03.03.2015 14:06:27

Re: "демократизатор", нагайки,...

>> https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI гибкий меч.
>ИМХО полицейские оружие. Не летальное, типа нагайки у казака.Для разгона буянищих безоружных пейзан и что бы имущество бабая не повредить.

Ну да. Ну да. Что-то я не вижу (хотя неоднократно спрашивал) кучи ссылок на фото ископаемых останков этого "кладенца". А уж если оно типа нагайки, да с тысячелетней историей... Где миллионы фото? ))))
От Rwester
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 01.03.2015 15:53:36

ответ прост. это традиция

Здравствуйте!

её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.

Рвестер, с уважением
От Darkbird
К Rwester (01.03.2015 15:53:36)
Дата 02.03.2015 14:03:12

Re: ответ прост....

>Здравствуйте!

>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.

Ну да. Ну да. Тысячелетняя традиция "боев без правил" в Азии возникла исключительно ПОСЛЕ выхода на экраны фильма "Кровавый спорт" ))) Так и тут.
От Пехота
К Darkbird (02.03.2015 14:03:12)
Дата 03.03.2015 07:19:39

Вы ошибаетесь

Салам алейкум, аксакалы!

>>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.
>
>Ну да. Ну да. Тысячелетняя традиция "боев без правил" в Азии возникла исключительно ПОСЛЕ выхода на экраны фильма "Кровавый спорт" ))) Так и тут.

Подобные поединки известны в 18-19 веке. Насчёт 18-го правда могу соврать - надо уточнять. Но 19 в это точно. С вероятным финалом в виде увечья или смерти одного из участников. Другое дело - турниры. С отсеиванием проигравших. Такое - вряд ли. А вот частные поединки - вполне себе рядовое событие.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Darkbird
К Пехота (03.03.2015 07:19:39)
Дата 03.03.2015 13:31:35

Re: Вы ошибаетесь

>Подобные поединки известны в 18-19 веке. Насчёт 18-го правда могу соврать - надо уточнять. Но 19 в это точно. С

Подобные поединки известны вообще-то с момента зарождения человечества, если что. ))) Война называется.
От Пехота
К Darkbird (03.03.2015 13:31:35)
Дата 03.03.2015 15:08:08

Re: Вы ошибаетесь

Салам алейкум, аксакалы!

>>Подобные поединки известны в 18-19 веке. Насчёт 18-го правда могу соврать - надо уточнять. Но 19 в это точно. С
>
>Подобные поединки известны вообще-то с момента зарождения человечества, если что. ))) Война называется.

Нет. Это как раз тот случай, о котором Вы говорили. То есть посреди совершенно мирной жизни договариваются два совершенно гражданских человека, оформляются соответствующие документы, что участники поединка снимают с противника всю ответственность за ущерб своему здоровью... Ну и сам поединок. С площадкой, зрителями, и всей прилагающейся атрибутикой. Вплоть до ставок.
А война это совсем другое. Из хорошего железа не делают гвоздей...

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Darkbird
К Пехота (03.03.2015 15:08:08)
Дата 03.03.2015 15:19:33

Re: Вы ошибаетесь

>Нет. Это как раз тот случай, о котором Вы говорили. То есть посреди совершенно мирной жизни договариваются два совершенно гражданских человека, оформляются соответствующие документы, что участники поединка снимают с противника всю ответственность за ущерб своему здоровью... Ну и сам поединок. С площадкой, зрителями, и всей прилагающейся атрибутикой. Вплоть до ставок.

Ради бога, простите. Вы сейчас разве не дуэль 17-го века в Европе описали? )
От Пехота
К Darkbird (03.03.2015 15:19:33)
Дата 03.03.2015 16:23:22

Re: Вы ошибаетесь

Салам алейкум, аксакалы!
>>Нет. Это как раз тот случай, о котором Вы говорили. То есть посреди совершенно мирной жизни договариваются два совершенно гражданских человека, оформляются соответствующие документы, что участники поединка снимают с противника всю ответственность за ущерб своему здоровью... Ну и сам поединок. С площадкой, зрителями, и всей прилагающейся атрибутикой. Вплоть до ставок.
>
>Ради бога, простите. Вы сейчас разве не дуэль 17-го века в Европе описали? )

У дуэлей в Европе, насколько я понимаю, обязательным атрибутом было наличие оружия, холодного или огнестрельного. В Азии, насколько мне известно, в поединках оружие не применялось вообще. Кроме того дуэль предполагала наличие мотива - принципиальный спор, оскорбление и т. п. В Азии же дрались из спортивного интереса - на подтверждение квалификации. Ну и, наконец, наличие указанной мотивации участников дуэли предполагало удалённость места поединка от массовых скоплений людей. В Азии на поединке очень часто присутствовало большое количество зрителей, поскольку проводились они в публичных местах. Последнее, конечно, не обязательно - бывали поединки и на закрытых территориях, но мотив их был тот же - подтверждение квалификации победителя. (Мы будем драться, один из нас умрёт, и никто не будет мстить (с)). То есть интерес можно охарактеризовать именно как спортивный.
Надо сказать, что кулачные поединки в 17 в. практиковались и в Европе. Но участниками их были скорее нижние слои общества - не те, кто дрался на дуэлях.
Ну и да, говоря об Азии, я имею в виду её наиболее цивилизованную часть - Китай. :) За всякие Бирмы с Индонезиями не берусь отвечать.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Darkbird (02.03.2015 14:03:12)
Дата 02.03.2015 18:29:03

видел я как-то научно популярный фильм

Здравствуйте!

>Ну да. Ну да. Тысячелетняя традиция "боев без правил" в Азии возникла исключительно ПОСЛЕ выхода на экраны фильма "Кровавый спорт" ))) Так и тут.
в котором эти же самые скромно одетые субъекты с такими же щитами и короткими мечами показывали такую же небогатую технику. На коротких мечах она вопросов не вызывала кроме пожалуй некоторой театральностии и - повторюсь - простоты, которая в поговорках сравнивается с воровством.

Мне тоже непонятно происхождение "рулетки" и против кого кроме адамитов ее можно применять.

Рвестер, с уважением
От Kazak
К Rwester (02.03.2015 18:29:03)
Дата 02.03.2015 20:02:22

Хлестать с колесницы по голым крестьянам с палками (-)
От Evg
К Rwester (01.03.2015 15:53:36)
Дата 02.03.2015 11:39:42

Re: это традиция

>Здравствуйте!

>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.

Всякая традиция когда-то была актуальна, иначе бы она просто не родилась. Для чего-то этот девайс должен был применяться относительно эффективно, даже если это просто спортивный снаряд.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 11:39:42)
Дата 02.03.2015 13:28:31

Re: это традиция

>>Здравствуйте!
>
>>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.
>
>Всякая традиция когда-то была актуальна, иначе бы она просто не родилась. Для чего-то этот девайс должен был
Я сильно сомневаюсь что это "старый, красивый обычай". Просто подумайте о технологии изготовления этой игрушки.
Хотя бы в 19-ом веке. Хотя бы в развитых металлургических странах...
От Evg
К Darkbird (02.03.2015 13:28:31)
Дата 02.03.2015 13:48:14

Re: это традиция

>>>Здравствуйте!
>>
>>>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.
>>
>>Всякая традиция когда-то была актуальна, иначе бы она просто не родилась. Для чего-то этот девайс должен был
>Я сильно сомневаюсь что это "старый, красивый обычай". Просто подумайте о технологии изготовления этой игрушки.
>Хотя бы в 19-ом веке. Хотя бы в развитых металлургических странах...

Развитые металлургические страны к концу 19 века открыли секрет булата, которому лет тогда уже было много.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 13:48:14)
Дата 02.03.2015 14:00:29

Re: это традиция

>>>>Здравствуйте!
>>>
>>>>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.
>>>
>>>Всякая традиция когда-то была актуальна, иначе бы она просто не родилась. Для чего-то этот девайс должен был
>>Я сильно сомневаюсь что это "старый, красивый обычай". Просто подумайте о технологии изготовления этой игрушки.
>>Хотя бы в 19-ом веке. Хотя бы в развитых металлургических странах...
>
>Развитые металлургические страны к концу 19 века открыли секрет булата, которому лет тогда уже было много.

Еще раз. Покажите мне технологию изготовления такой гибкой(и не ломающейся от удара!!!) полосы металла длиной 2 метра, шириной 6-8см и толщиной не более 2мм в 19-ом веке. Ну хоть пример какой. И при чем тут булат?

От Evg
К Darkbird (02.03.2015 14:00:29)
Дата 02.03.2015 17:05:20

Re: это традиция

>>>>>Здравствуйте!
>>>>
>>>>>её бережно хранят и разучивают. они вполне в курсе, что и эта ерунда и перпендикулярные мечи не то, чтобы вершина эффективности.
>>>>
>>>>Всякая традиция когда-то была актуальна, иначе бы она просто не родилась. Для чего-то этот девайс должен был
>>>Я сильно сомневаюсь что это "старый, красивый обычай". Просто подумайте о технологии изготовления этой игрушки.
>>>Хотя бы в 19-ом веке. Хотя бы в развитых металлургических странах...
>>
>>Развитые металлургические страны к концу 19 века открыли секрет булата, которому лет тогда уже было много.
>
>Еще раз. Покажите мне технологию изготовления такой гибкой(и не ломающейся от удара!!!) полосы металла длиной 2 метра, шириной 6-8см и толщиной не более 2мм в 19-ом веке. Ну хоть пример какой.

Коса литовка имела очень мягкую, не ломающуюся от удара сталь. Затачивалась холодным расклёпом до очень тонкого лезвия (пробивание дырки в лезвии при неумелом расклёпывании - стандартная ошибка новичка). Не гибкая исключительно из-за толстого обуха, который собственно и нужен для удержания формы.

>И при чем тут булат?

При том что в отдельных случаях старинные мастера делали изделия вполне достойно смотрящиеся на фоне чудо-технологий 19 века.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 17:05:20)
Дата 03.03.2015 02:30:03

Re: это традиция

>>Еще раз. Покажите мне технологию изготовления такой гибкой(и не ломающейся от удара!!!) полосы металла длиной 2 метра, шириной 6-8см и толщиной не более 2мм в 19-ом веке. Ну хоть пример какой.
>
>Коса литовка имела очень мягкую, не ломающуюся от удара сталь. Затачивалась холодным расклёпом до очень тонкого лезвия (пробивание дырки в лезвии при неумелом расклёпывании - стандартная ошибка новичка). Не гибкая исключительно из-за толстого обуха, который собственно и нужен для удержания формы.

Она была длиной 2 метра?

>>И при чем тут булат?
>
>При том что в отдельных случаях старинные мастера делали изделия вполне достойно смотрящиеся на фоне чудо-технологий 19 века.

Ну покажите мне ископаемый образец этого чудо девайса.
От объект 925
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 28.02.2015 12:06:20

Похоже на "джигитовку" нагайкой, но за счет блеска выглядит опасней. (-)
От Darkbird
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 28.02.2015 05:25:38

Никакая

Нанести смертельную рану таким хлыстом очень сложно.
Остановить противника - невозможно.
Производить такое в древности - это даже не фантастика.
и далее по всем пунктам. )))
От erno
К Darkbird (28.02.2015 05:25:38)
Дата 28.02.2015 11:06:04

Биться один на один...

в чистом поле, с таким же чудаком. В строю этой штукой не размахаешься.
От Рядовой-К
К Darkbird (28.02.2015 05:25:38)
Дата 28.02.2015 09:18:32

Обычный мечник со щитом

просто подскочет к этому "ленточнику" и пырнёт или рубанёт его. И всё - цирк закончится.

>Нанести смертельную рану таким хлыстом очень сложно.
>Остановить противника - невозможно.
>Производить такое в древности - это даже не фантастика.
>и далее по всем пунктам. )))
От Evg
К Рядовой-К (28.02.2015 09:18:32)
Дата 01.03.2015 00:04:36

Re: Обычный мечник...

>просто подскочет к этому "ленточнику" и пырнёт или рубанёт его. И всё - цирк закончится.

Если подскаканта вместе с его мечом, щитом и железными сапогами просто не собьют с ног этой штукой.
Хотя конечно возникают вопросы о месте этой "рулетки" в системе вооружения. Махать ей на поле боя в составе подразделения довольно заморочно, но как оружие телохранителей - почему бы и нет. Быстро и не надолго создать вокруг персоны "стальной кокон", под прикрытием которого организованно отступить. В качестве полицейского полу-нелетального оружия - сдержать/разогнать толпу на улице и т.п.
От Рядовой-К
К Evg (01.03.2015 00:04:36)
Дата 01.03.2015 01:05:59

Re: Обычный мечник...

>>просто подскочет к этому "ленточнику" и пырнёт или рубанёт его. И всё - цирк закончится.
>
>Если подскаканта вместе с его мечом, щитом и железными сапогами просто не собьют с ног этой штукой.
>Хотя конечно возникают вопросы о месте этой "рулетки" в системе вооружения. Махать ей на поле боя в составе подразделения довольно заморочно,
Не заморочно, а попросту невозможно такой лентой крутить. А если разрежить шеренгу на 2-3 метровый интервал, то на каждого такого ленточника придётся 3-4-5 мечников. Зарежут смеясь.
>но как оружие телохранителей - почему бы и нет. Быстро и не надолго создать вокруг персоны "стальной кокон", под прикрытием которого организованно отступить.

Задача охраны защитить объект, что достигается щитами и собственными телами. И лентомахание тут никак не поможет.

>В качестве полицейского полу-нелетального оружия - сдержать/разогнать толпу на улице и т.п.
Ну разве что таким образом понты и циркового страху на мирных обывателей нагнать :))
От Evg
К Рядовой-К (01.03.2015 01:05:59)
Дата 01.03.2015 01:22:34

Re: Поглядеть бы ещё на рубящие возможности девайса (-)
От Darkbird
К Evg (01.03.2015 01:22:34)
Дата 02.03.2015 03:29:20

Их нет.

Слишком тонкая штуковина. Навскидку не более 2мм.

Режущие возможности отсутствуют из-за того, что летает эта фигня все время плоскостью.

Попробуйте рулеткой пофехтовать ))))
От Evg
К Darkbird (02.03.2015 03:29:20)
Дата 02.03.2015 11:50:31

Re: Так не бывает

>Слишком тонкая штуковина. Навскидку не более 2мм.

>Режущие возможности отсутствуют из-за того, что летает эта фигня все время плоскостью.

Даже простым гибким прутом можно косить траву. Какие-то порезы она должна наносить.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 11:50:31)
Дата 02.03.2015 13:26:38

Re: Так не...

>>Слишком тонкая штуковина. Навскидку не более 2мм.
>
>>Режущие возможности отсутствуют из-за того, что летает эта фигня все время плоскостью.
>
>Даже простым гибким прутом можно косить траву. Какие-то порезы она должна наносить.

По голой коже и коже под рубашкой - это будет очень больно, эффектно и абсолютно безвредно. Все.
От Evg
К Darkbird (02.03.2015 13:26:38)
Дата 02.03.2015 13:48:48

Re: Так не...

>>>Слишком тонкая штуковина. Навскидку не более 2мм.
>>
>>>Режущие возможности отсутствуют из-за того, что летает эта фигня все время плоскостью.
>>
>>Даже простым гибким прутом можно косить траву. Какие-то порезы она должна наносить.
>
>По голой коже и коже под рубашкой - это будет очень больно, эффектно и абсолютно безвредно. Все.

Это теория.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 13:48:48)
Дата 02.03.2015 14:09:40

Re: Так не...

>Это теория.

Это практика получения по коже на руке велосипедной цепью чуть меньшей длины и сильно большей по весу. Было сильно больно, холмотья кожи свисали, крови было немного, заживало долго. Шрам остался. Собственно все.

Еще раз повторюсь. этой фигней можно отогнать неподготовленного человека и нанести ему ряд порезов. Против подготовленного человека не проканает. Он просто войдет в клинч, а там эта железка абсолютно бесполезна. Разумеется речь идет о противниках в одной физической форме и одинаково подготовленных.
От Darkbird
К Darkbird (02.03.2015 14:09:40)
Дата 02.03.2015 14:10:47

Re: Так не...

>>Это теория.
>
>велосипедной цепью

Пардон. Описался. Цепь из гроверов была.
От Evg
К Darkbird (02.03.2015 14:10:47)
Дата 02.03.2015 17:13:08

Re: Так не...

>>>Это теория.
>>
>>велосипедной цепью
>
>Пардон. Описался. Цепь из гроверов была.

Если бы Вы порезались быстросматывающейся рулеткой - у Вас бы был другой опыт.
От Koshak
К Evg (02.03.2015 17:13:08)
Дата 02.03.2015 17:17:00

Re: Так не...

>>>>Это теория.
>>>
>>>велосипедной цепью
>>
>>Пардон. Описался. Цепь из гроверов была.
>
>Если бы Вы порезались быстросматывающейся рулеткой - у Вас бы был другой опыт.

я бумагой А4 плотностью 80 гр/кв м неоднократно резался, меч клеить будем?
От Evg
К Koshak (02.03.2015 17:17:00)
Дата 02.03.2015 23:17:02

Re: Так не...

>>>>>Это теория.
>>>>
>>>>велосипедной цепью
>>>
>>>Пардон. Описался. Цепь из гроверов была.
>>
>>Если бы Вы порезались быстросматывающейся рулеткой - у Вас бы был другой опыт.
>
>я бумагой А4 плотностью 80 гр/кв м неоднократно резался, меч клеить будем?

Нет. Не будем.
Но если узнаем что кто-то где-то массово такие мечи клеил и "бережно хранит традицию", будем думать зачем он это делал.
От Darkbird
К Evg (02.03.2015 23:17:02)
Дата 03.03.2015 02:35:49

Re: Так не...

>
>Нет. Не будем.
>Но если узнаем что кто-то где-то массово такие мечи клеил и "бережно хранит традицию", будем думать зачем он это делал.

Для начала неплохо было бы узнать давность традиции. 10 лет, 20 лет... или даже целых тридцать(!) лет )))
От sss
К Evg (01.03.2015 01:22:34)
Дата 01.03.2015 17:21:07

В (пардон) "Непобедимом Воине" на Дискавери тестировали такую хрень

на их желатиновом манекене.
Ну рубит как-то, в принципе, и режет, но довольно паршивенько.
От Evg
К sss (01.03.2015 17:21:07)
Дата 03.03.2015 00:35:18

Re: Нашёл эту серию (+)

>на их желатиновом манекене.
>Ну рубит как-то, в принципе, и режет, но довольно паршивенько.

http://e3r.ru/news/nepobedimyj_voin_sezon_2_serija_6_centurion_protiv_radzhputa_na_russkom_jazyke/2014-06-15-2195

с 31-й минуты есть действие по манекенам.
Сам сериал какой-то пафосно восторженный, с дурацкой концепцией - не понравился, но о возможностях оружия можно составить представление.
От vavilon
К Evg (01.03.2015 01:22:34)
Дата 01.03.2015 15:12:35

Хотя бы на режущие. ИМХО в основном плашмя летает. (-)
От Гегемон
К Рядовой-К (01.03.2015 01:05:59)
Дата 01.03.2015 01:17:12

Во времена развитой металлургии охрана вооружалась длинными мечами (-)
От Рядовой-К
К Гегемон (01.03.2015 01:17:12)
Дата 01.03.2015 12:50:32

в Европе?

Охрана вооружалась обычным оружием для полевого боя :)) А поскольку длинный меч был в доминирующем и статусном положении...
В любом случае, охрана осуществляется прежде всего физическим прикрытием объекта прежде всего. Мечи, копья, алебарды наружу - второй пункт. И уж ленточникам там нету места. Даже если предствить себе ситуацию, когда охране надо проложить дорогу то: а) если пр-к бездоспешная толпа то она сама устрашится, а если одоспешенные "спецназовцы" то их лентобичём не проймёшь.
От Гегемон
К Evg (01.03.2015 00:04:36)
Дата 01.03.2015 00:32:17

Меч во всех отношениях убедительнее (-)
От Evg
К Гегемон (01.03.2015 00:32:17)
Дата 01.03.2015 01:01:26

Re: эта штука дальнобойнее меча и компактнее копья (-)
От Гегемон
К Evg (01.03.2015 01:01:26)
Дата 01.03.2015 01:15:58

Парировать не позволяет, парированием связывается, инерционная (-)
От Пехота
К Рядовой-К (28.02.2015 09:18:32)
Дата 28.02.2015 09:47:46

Помечтай

Салам алейкум, аксакалы!

>просто подскочет к этому "ленточнику" и пырнёт или рубанёт его. И всё - цирк закончится.

Это тебя дезориентирует то, что они так ловко отбивают щитами удары, которые заранее условились наносить. На практике подскочить к непредсказуемо размахивающему непредсказуемо извивающейся железякой мужыку весьма и весьма непросто.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Darkbird
К Пехота (28.02.2015 09:47:46)
Дата 02.03.2015 08:18:33

Re: Помечтай

>Салам алейкум, аксакалы!

>>просто подскочет к этому "ленточнику" и пырнёт или рубанёт его. И всё - цирк закончится.
>
>Это тебя дезориентирует то, что они так ловко отбивают щитами удары, которые заранее условились наносить. На практике подскочить к непредсказуемо размахивающему непредсказуемо извивающейся железякой мужыку весьма и весьма непросто.

Для этого нужно иметь нормальный щит, а не этот баклер и быть мал мала одоспешенным. Ну и ловить момент. При прочих равных условиях (одинаковая физ. форма и навыки) мечник будет постепенно отжимать противника (делая каждый раз отлете этого девайса, шаг вперед и блокируя удар щитом). Меч ему потребуется только один раз. Рубануть по тыковке обессилевшего врага. )
От Darkbird
К Пехота (28.02.2015 09:47:46)
Дата 28.02.2015 10:52:02

Все предельно просто

>Это тебя дезориентирует то, что они так ловко отбивают щитами удары, которые заранее условились наносить. На практике подскочить к непредсказуемо размахивающему непредсказуемо извивающейся железякой мужыку весьма и весьма непросто.

Для этого надо быть одетым во что-нибудь чуть более прочное, чем рубашка.
От Evg
К Darkbird (28.02.2015 10:52:02)
Дата 28.02.2015 23:46:17

Re: Все

>>Это тебя дезориентирует то, что они так ловко отбивают щитами удары, которые заранее условились наносить. На практике подскочить к непредсказуемо размахивающему непредсказуемо извивающейся железякой мужыку весьма и весьма непросто.
>
>Для этого надо быть одетым во что-нибудь чуть более прочное, чем рубашка.

В современных "средневековых битвах" велосипедные цепи достаточно высоко ценятся.
От Darkbird
К Evg (28.02.2015 23:46:17)
Дата 02.03.2015 08:07:22

Re: Все

>В современных "средневековых битвах" велосипедные цепи достаточно высоко ценятся.

Велосипедная цепь это по дурости и от ленности. Чтобы ей управляться нужен навык, иначе может так самому "цепоносцу" прилететь, что мало не покажется. Это следует из того, что у нее одна плоскость подвижная. Все время кисть надо контролировать чтобы летело туда куда нужно.
От Пехота
К Darkbird (28.02.2015 10:52:02)
Дата 28.02.2015 15:33:54

Re: Все предельно...

Салам алейкум, аксакалы!

>Для этого надо быть одетым во что-нибудь чуть более прочное, чем рубашка.

Вам, наверное, такой штукой прилетало когда-то, если Вы так уверенно об этом говорите?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Darkbird
К Пехота (28.02.2015 15:33:54)
Дата 02.03.2015 08:10:28

Re: Все предельно...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Для этого надо быть одетым во что-нибудь чуть более прочное, чем рубашка.
>
>Вам, наверное, такой штукой прилетало когда-то, если Вы так уверенно об этом говорите?
Ну как бы приходилось. Очень давно. )))

Велосипедная цепь по телу в рубашке с оттягом - это жутко больно, выглядит страшно, но в целом не опасно.

Велосипедная цепь по банальному линолеуму с утеплением - в бою вообще не заметна, а после боя синяков куча.

Это ежели цепь без груза на конце.

С грузом - это совсем другой девайс получается. Но опять же нужен навык.

Куда как опаснее например цепак собранный из гроверов (два в два).
От Llandaff
К Пехота (28.02.2015 15:33:54)
Дата 01.03.2015 00:48:25

Re: Все предельно...

По видео видно, что массы в этой "рулетке" нет, она легонькая. В отличие от велосипедной цепи.
От Лейтенант
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 21:15:49

То что в ролике - это аналог театрального фехтования или даже танца саблями (-)
От DM
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 20:44:00

Интересно, а что мешает хлыстнуть ниже щита, по ногам?

> https://www.youtube.com/watch?v=eMAsCuDFSUI гибкий меч.
Или это не спортивно (не красиво)?
От Пехота
К DM (27.02.2015 20:44:00)
Дата 28.02.2015 06:06:30

Зачем?

Салам алейкум, аксакалы!

чтобы искалечить спарринг-партнёра?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От DM
К Пехота (28.02.2015 06:06:30)
Дата 28.02.2015 13:45:23

Re: Зачем?

>чтобы искалечить спарринг-партнёра?

Я имел в виду боевое искусство. :) Для выступления - красиво, для реального боя - такой щит совершенно не защищает ноги. А достать до них таким хлыстом - более чем реально.
От Пехота
К DM (28.02.2015 13:45:23)
Дата 28.02.2015 15:32:39

Дык это...

Салам алейкум, аксакалы!

>Я имел в виду боевое искусство. :) Для выступления - красиво, для реального боя - такой щит совершенно не защищает ноги. А достать до них таким хлыстом - более чем реально.

В боевых условиях всё так и будет. Махать железякой будут во все стороны и со всех сторон. И по ногам и по ушам и по чему попадёт. А здесь мы видим условный показательный или учебный поединок в котором два спарринг-партнёра, возможно даже друга, помогают один другому отрабатывать технику владения традиционным оружием.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От инженегр
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 19:59:44

Одна из составных частей очень широкой традиционной воинской подготовки

Там целая философия, включающая, помимо боя с оружием и без оного гимнастику, массаж, диету и прочая и прочая. И вообще индусы считают, что они со своими воинскими искусствами положили начало всем азиатским единоборствам. Правда, последнее целиком на их совести.
https://www.youtube.com/watch?v=DCmcw5nynmQ
https://www.youtube.com/watch?v=FUUNgyH_47Y
Ну и, конечно, +1000500 к мнению ув. Василия Чобитка.
Алексей Андреев
От Пехота
К инженегр (27.02.2015 19:59:44)
Дата 28.02.2015 06:11:28

Re: Одна из...

Салам алейкум, аксакалы!

>Там целая философия, включающая, помимо боя с оружием и без оного гимнастику, массаж, диету и прочая и прочая. И вообще индусы считают, что они со своими воинскими искусствами положили начало всем азиатским единоборствам. Правда, последнее целиком на их совести.

На самом деле, это мнение довольно близко к истине. По крайней мере, в областях, лежащих восточней Индии. Так, китайцы ведут историю своих БИ от индийского миссионера. А уже сами китайцы являлись мощным источником вдохновения для всех окружающих народов.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От digger
К инженегр (27.02.2015 19:59:44)
Дата 28.02.2015 00:48:36

Re: Там целая философия

Это сейчас,а раньше было вполне боевое оружие.Гибрид боевого бича (такие были и в чистом виде) и меча.
От Рядовой-К
К digger (28.02.2015 00:48:36)
Дата 28.02.2015 09:21:49

Простите - чем оно "боевое"?

> Это сейчас,а раньше было вполне боевое оружие.Гибрид боевого бича (такие были и в чистом виде) и меча.

Самые высококачественные хлыстоносцы никак не устоят против обычных средних мечников - мечнику достаточно выбрать момент, подскочить к хлыстоносцу и пырнуть оного мечом. Всё.
От Varvar
К Рядовой-К (28.02.2015 09:21:49)
Дата 28.02.2015 13:56:55

Re: Простите -...

Гибкий меч допускал скрытое ношение в виде пояса.
От объект 925
К Varvar (28.02.2015 13:56:55)
Дата 28.02.2015 14:01:27

Ре: Простите -...

>Гибкий меч допускал скрытое ношение в виде пояса.
+++
если вы про арабские, то они другие. Т.е. сильно гибкие, но все-таки не так как в видео.
От Брейнштиль
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 17:24:38

Re: Какова истинная...

Если долго и упорно тренироваться - даже обычная вилка может превратиться в оружие. Правда, есть методики подготовки бойца и совсем без вилки, и - с ненамного худшими результатами. )))
От Booker
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 14:50:43

Легко выяснить самому. Берёте рулетку с металлической лентой... :)) (-)
От Чобиток Василий
К kirill111 (27.02.2015 14:15:51)
Дата 27.02.2015 14:40:12

Во-первых, это красиво... (-)
От sasa
К Чобиток Василий (27.02.2015 14:40:12)
Дата 27.02.2015 14:43:51

В ролике джедай тьфу кшатрий наступает ногой на свою же игрушку (-)