От iggalp
К Игорь Куртуков
Дата 14.04.2002 16:33:40
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Обоим

>Это. извините, туфта. Немцы прошли то же расстояние с боями. Как там у них с потерями техники? А, негусто! Так может потери следствие чего-то другого?

Как показала практика в 1941 наши мехкорпуса не умели совершать марши. В этом и дело. У немцев опыт был. У нас нет - вот и делов. Теория применения с практикой не совпадали. Потери на маршах были огромны. Потери территорий и господство немцев в воздухе завершили картину. Поэтому имхо можно говорить о слишком большой удаленности расположения мехкорпусов от места ввода в бой для июня 1941 и для наших мехкорпусов.

>> Плюс сюда отрыв от баз снабжения при недостатке автотранспорта. 6 мк здесь очень показателен - прибыв в группу Болдина имел только 1/4 заправки.
>
>Даже если принять это за факт (а это НЕ факт, а всего лишь рассказ Болдина), то

Донесение в штаб фронта и 10А.


>>4 мк Музыченко "раздербанил".
>
>Т.е. удаленность от места боев не причем. Ч.т.д.

С какой стороны посмотреть. Потом был марш 8 тд для участия в контрударе 15 мк
- картина как везде, все оставшиеся испправные КВ оставлены в болотах, всего дошло 65 танков.
От Игорь Куртуков
К iggalp (14.04.2002 16:33:40)
Дата 15.04.2002 05:28:49

Re: Обоим

>Как показала практика в 1941 наши мехкорпуса не умели совершать марши. В этом и дело.

В этом. А не в удаленном расположении.

>>Даже если принять это за факт (а это НЕ факт, а всего лишь рассказ Болдина), то
>
>Донесение в штаб фронта и 10А.

От того что Вы обзовете рассказ Болдина донесением, фактом он не станет. Доносил про 1/4 заправки Болдин 23.6.41. после этого 6-й корпус двигался довольно активно. Что поррождает сомнение в "1/4 заправки".

>>>4 мк Музыченко "раздербанил".
>>
>>Т.е. удаленность от места боев не причем. Ч.т.д.
>
>С какой стороны посмотреть.

С любой. Не при чем.
От Исаев Алексей
К iggalp (14.04.2002 16:33:40)
Дата 15.04.2002 00:19:58

Re: Обоим

>Как показала практика в 1941 наши мехкорпуса не умели совершать марши. В этом и дело.

Дело, скорее в матчасти и обученности мехводов, чем в опыте.

>>Даже если принять это за факт (а это НЕ факт, а всего лишь рассказ Болдина), то
>Донесение в штаб фронта и 10А.

А где был опубликован этот документ?

>>>4 мк Музыченко "раздербанил".
>>Т.е. удаленность от места боев не причем. Ч.т.д.
>С какой стороны посмотреть. Потом был марш 8 тд для участия в контрударе 15 мк
>- картина как везде, все оставшиеся испправные КВ оставлены в болотах, всего дошло 65 танков.

Неправда. Я риводил статистику по 8 тд, большая часть машин была потеряна в бою, а не в болотах.
От iggalp
К Исаев Алексей (15.04.2002 00:19:58)
Дата 15.04.2002 13:02:47

Re: Обоим

>>- картина как везде, все оставшиеся испправные КВ оставлены в болотах, всего дошло 65 танков.
>
>Неправда. Я риводил статистику по 8 тд, большая часть машин была потеряна в бою, а не в болотах.

Что неправда-то?

Я ваши данные не оспаривал. Сами посчитайте сколько на марше было потеряно. Оставшиеся исправными КВ действительно были оставлены в болотах при марше.
От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей (15.04.2002 00:19:58)
Дата 15.04.2002 04:11:23

Re: Обоим

>>>Даже если принять это за факт (а это НЕ факт, а всего лишь рассказ Болдина), то
>>Донесение в штаб фронта и 10А.
>
>А где был опубликован этот документ?

Это из показаний Павлова.