От Игорь Куртуков
К Исаев Алексей
Дата 12.04.2002 20:09:59
Рубрики 1941; Суворов (В.Резун);

Традиционный вопрос

>Немецкие танки классифицировались не по массе покоя и PzIV был в немецкой классификации «тяжелым», schwere.

Можно ли узнать, из какого источника почерпнуто это утверждение? Я все ищу человека который бы видел немецкую классификацию танков, по которой Pz.IV - schwere.
От Андрей
К Игорь Куртуков (12.04.2002 20:09:59)
Дата 12.04.2002 21:36:18

Re: Традиционный вопрос


>>Немецкие танки классифицировались не по массе покоя и PzIV был в немецкой классификации «тяжелым», schwere.
>
>Можно ли узнать, из какого источника почерпнуто это утверждение? Я все ищу человека который бы видел немецкую классификацию танков, по которой Pz.IV - schwere.

В Моделисте Конструкторе (номер-год не помню, но могу посмотреть), в статье посвященной Т-III, утверждалось, что немецкие танки классифицировались по назначению, а следовательно и по вооружению, и именно по этому Т-III и T-IV при примерно равной массе именуются средним (Т-III) и тяжелым (T-IV).
От Игорь Куртуков
К Андрей (12.04.2002 21:36:18)
Дата 12.04.2002 21:37:28

Ре: Традиционный вопрос

>В Моделисте Конструкторе

Моделист-Конструктор не интересует. Интересует хоть какой-нибудь немецкий источник.
От Андрей
К Игорь Куртуков (12.04.2002 21:37:28)
Дата 12.04.2002 22:11:48

Ре: Традиционный вопрос


>>В Моделисте Конструкторе
>
>Моделист-Конструктор не интересует. Интересует хоть какой-нибудь немецкий источник.

А что Шмелев от фонаря это придумал, а Барятинский не глядя подмащнул номер в печать?

Но если не устраивает, то могу мосмотреть еще что-нибудь.
От Игорь Куртуков
К Андрей (12.04.2002 22:11:48)
Дата 12.04.2002 22:42:50

Ре: Традиционный вопрос

>А что Шмелев от фонаря это придумал, а Барятинский не глядя подмащнул номер в печать?

Скорее всего оба просто не разобравшись повторили бытующий миф. Мне интересно понять, есть почва под этим мифом или нет. Ни в одном известном мне немецком источнике "четверку" как тяжелый не классифицируют. Я и пробую выяснить - вдруг кто что еще знает.

>Но если не устраивает, то могу мосмотреть еще что-нибудь.

Давайте. Только немецкое.
От Андрей
К Игорь Куртуков (12.04.2002 22:42:50)
Дата 13.04.2002 00:18:02

Ре: Традиционный вопрос


>>А что Шмелев от фонаря это придумал, а Барятинский не глядя подмащнул номер в печать?
>
>Скорее всего оба просто не разобравшись повторили бытующий миф.

Бытующий? Я о возможности подобной классификации немецких танков впервые прочитал у вышеназванного Шмелева, а до того просто принимал на веру "четверка"-тяжелый танк.

>Мне интересно понять, есть почва под этим мифом или нет.

Мне тоже.

>Ни в одном известном мне немецком источнике "четверку" как тяжелый не классифицируют. Я и пробую выяснить - вдруг кто что еще знает.

Я вот тут подумал, что если немцы классифицировали танки по назначению, то они могли и не называть его как "средний", "тяжелый" и пр. "Тяжелый" танк в русской классификации - это "танк поддержки пехоты" в немецкой классификации. Русский же переводчик при переводе читая "танк поддержки пехоты" может дать то определение которое принято при классификации танков в СССР, а именно "тяжелый".
Как думаешь может быть такое объяснение?