От МУРЛО
К В. Кашин
Дата 25.02.2015 11:24:18
Рубрики Современность; Артиллерия;

У Мсты-С и колпак - космический корабль, малейшее(+)

повреждение и в ремонт. А у буксируемой достаточно сделать легкобронированную защиту приводов наведения и прицельных приспособлений. Вот 2С3 была замечательная машина в этом плане. Кроме электродосылателя там больше ничего и не надо было ;)
От Гегемон
К МУРЛО (25.02.2015 11:24:18)
Дата 25.02.2015 12:00:18

"Сезар" - наше решение

Скажу как гуманитарий

>повреждение и в ремонт. А у буксируемой достаточно сделать легкобронированную защиту приводов наведения и прицельных приспособлений. Вот 2С3 была замечательная машина в этом плане. Кроме электродосылателя там больше ничего и не надо было ;)
Грузовик с гидроприводом заднего домкрата, расчет снаружи, заряжание можно механизировать, чтобы бойцы закладывали снаряд и гильзу в кассету, а не лезли руками под досылатель.


С уважением
От sasa
К Гегемон (25.02.2015 12:00:18)
Дата 25.02.2015 12:44:53

2С5 Вам в помощь

Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
И такой же гемор с перевозками ВТА как и у полноценной САУ тогда как тягач+БГ лезет в транспортник на ура... причем в тот же МТА(Ил-214)/А-400М/КС-390.
Вообщем Цезарь для африк и арабий.

На современном уровне возродить Геноцид - поставить артчасть Коалиции-СВ на шасси Курганец-25 без башни и упростить автоматизацию например не полноценный АЗ, а барабанного типа на 6-12 выстрелов.
От объект 925
К sasa (25.02.2015 12:44:53)
Дата 25.02.2015 14:13:09

Re: Soltam Roscal


[88K]


От kirill111
К объект 925 (25.02.2015 14:13:09)
Дата 25.02.2015 16:22:37

Re: Soltam Roscal

>
У Рескела же полу-ручное заряжание. А автомат + стрельба с разным углом наведения псевдозалпом дает некий аналог РСЗО с большим могуществом по цели.
От sasa
К объект 925 (25.02.2015 14:13:09)
Дата 25.02.2015 14:22:25

Re: Soltam Roscal

Дико плюсую. Нам только шасси унифицированное (можно плавающее) подавай и барабанный АЗ (2 барабана х 6 выстрелов), зарядили, спрятались под броню. выстрелили. переехали-зарядили-прячемся-стреляем
От объект 925
К sasa (25.02.2015 14:22:25)
Дата 25.02.2015 14:27:40

Ре: БО в Арчере весит 13 тонн. Вся установка 30. Если брать орудие от Акации,

то будет полегче.

От sasa
К объект 925 (25.02.2015 14:27:40)
Дата 25.02.2015 15:07:30

Ре: БО в...

>то будет полегче.
2С5М1 28 т, Рачел солтамовская 20 т - можно попробовать уложиться в 25 т
От badger
К sasa (25.02.2015 12:44:53)
Дата 25.02.2015 13:51:42

То что всё РСЗО - колёсное, вас не смущает ? :)

>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.

Зато грузовик способен БЫСТРО ездить по дорогам, с минимальной выработкой ресурса. Если очень надо ездить по грязи - можно взять многоосное шасси повышенной проходимости
От writer123
К badger (25.02.2015 13:51:42)
Дата 25.02.2015 19:34:08

Re: То что...

>Зато грузовик способен БЫСТРО ездить по дорогам, с минимальной выработкой ресурса. Если очень надо ездить по грязи - можно взять многоосное шасси повышенной проходимости

У РСЗО имхо артчасть гораздо проще и дешевле чем у ствольной артиллерии, т.е. баланс стоимости артсистемы и базового шасси другой. К тому же подозреваю что она ещё и легче, что сказывается на проходимости.
А у РСЗО большого калибра и шасси монструозные, см. Смерч.
От sasa
К badger (25.02.2015 13:51:42)
Дата 25.02.2015 14:10:11

Re: То что...

>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>
> Если очень надо ездить по грязи - можно взять многоосное шасси повышенной проходимости

Дороже чем обычный.
Все равно надо вывешивать.
От sasa
К badger (25.02.2015 13:51:42)
Дата 25.02.2015 14:03:35

Re: То что...

>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>
>Зато грузовик способен БЫСТРО ездить по дорогам, с минимальной выработкой ресурса. Если очень надо ездить по грязи - можно взять многоосное шасси повышенной проходимости

Не спорю тогда смысл в промождении артсистемы на грузовик, тягач + БГ катаемся быстро по дорогам, экономим ресурс.

РСЗО работает сразу пакетом-полпакета - за 40 сек вывалил и пошел до ближайшей рощицы где прячутся ТЗМ.
Арта все-таки ближе к переднему краю и более уязвима, 6 выст/мин
для батареи 36 в мин - подавить ВОП 5-10 мин, за это время вполне можно отхватить ответку. Вот тут и пригодится через 2-3 мин один огневой взвод меняет поз-ию переезжает на 500 м и снова открывает огонь по той же цели. АСУНО автоматом все пересчитывает.
РСЗО опять же разные бывают - например MRLS и новая китайская 122мм
От Гегемон
К sasa (25.02.2015 12:44:53)
Дата 25.02.2015 13:35:28

2С5 требует мехвода-"тракториста"

Скажу как гуманитарий

>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
Пусть ездит по дорогам и колонным путям.

>И такой же гемор с перевозками ВТА как и у полноценной САУ тогда как тягач+БГ лезет в транспортник на ура... причем в тот же МТА(Ил-214)/А-400М/КС-390.
Будет ездить своим ходом - для того автошасси и придумано. А летать - на Ил-76.

>Вообщем Цезарь для африк и арабий.
>На современном уровне возродить Геноцид - поставить артчасть Коалиции-СВ на шасси Курганец-25 без башни и упростить автоматизацию например не полноценный АЗ, а барабанного типа на 6-12 выстрелов.
И будет удорожание на уровне "Мсты-С"

С уважением
От sasa
К Гегемон (25.02.2015 13:35:28)
Дата 25.02.2015 13:52:24

Re: 2С5 требует...

Управление современной БМП не намного сложнее управления грузовиком, а в условиях бездорожья так проще.
ИУС облегчает жизнь мехводу.
Цена подготовки мехвода по сравнению со стоимости артсистемы несущественна
От sasa
К Гегемон (25.02.2015 13:35:28)
Дата 25.02.2015 13:48:20

Re: 2С5 требует...

>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>Пусть ездит по дорогам и колонным путям.

Сильно ограничивает маневр в частности при работе методом "кочующих орудий" переехать на 500 м только по дороге, у нас дороги как правило с насыпью - искать съезд или бить с дороги.


>>Вообщем Цезарь для африк и арабий.
>>На современном уровне возродить Геноцид - поставить артчасть Коалиции-СВ на шасси Курганец-25 без башни и упростить автоматизацию например не полноценный АЗ, а барабанного типа на 6-12 выстрелов.
>И будет удорожание на уровне "Мсты-С"

Гусеничное шасси стандартное и надеюсь массовое, артчасть та же, АЗ проще, СУО тоже - будет отличаться только на разницу стоимости гусеничного шасси и грузовика. Тактические плюсы первого указал выше.
От Гегемон
К sasa (25.02.2015 13:48:20)
Дата 25.02.2015 14:07:43

Re: 2С5 требует...

Скажу как гуманитарий

>>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>>Пусть ездит по дорогам и колонным путям.
>Сильно ограничивает маневр в частности при работе методом "кочующих орудий" переехать на 500 м только по дороге, у нас дороги как правило с насыпью - искать съезд или бить с дороги.
БМ-21 так и используются.


>>>Вообщем Цезарь для африк и арабий.
>>>На современном уровне возродить Геноцид - поставить артчасть Коалиции-СВ на шасси Курганец-25 без башни и упростить автоматизацию например не полноценный АЗ, а барабанного типа на 6-12 выстрелов.
>>И будет удорожание на уровне "Мсты-С"
>Гусеничное шасси стандартное и надеюсь массовое, артчасть та же, АЗ проще, СУО тоже - будет отличаться только на разницу стоимости гусеничного шасси и грузовика. Тактические плюсы первого указал выше.
Зато вы не указали бюджетные минусы. Или дорогой мехвод-траторист, или дорогое шасси со сложной системой управления.

С уважением
От sasa
К Гегемон (25.02.2015 14:07:43)
Дата 25.02.2015 14:16:45

Re: 2С5 требует...


>>>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>>>Пусть ездит по дорогам и колонным путям.
>>Сильно ограничивает маневр в частности при работе методом "кочующих орудий" переехать на 500 м только по дороге, у нас дороги как правило с насыпью - искать съезд или бить с дороги.
>БМ-21 так и используются.

По разнице в применении РСЗО и САУ написал ниже. Вкратце РСЗО вывалит полный пакет за десятки сек и можно уезжать...переезжать с места на место не надо. с САУ так не получается.
От Гегемон
К sasa (25.02.2015 14:16:45)
Дата 25.02.2015 21:32:30

Re: 2С5 требует...

Скажу как гуманитарий

>>>>>Грузовик с артсистемой не способен ездить по раскисшим полям.
>>>>Пусть ездит по дорогам и колонным путям.
>>>Сильно ограничивает маневр в частности при работе методом "кочующих орудий" переехать на 500 м только по дороге, у нас дороги как правило с насыпью - искать съезд или бить с дороги.
>>БМ-21 так и используются.
>По разнице в применении РСЗО и САУ написал ниже. Вкратце РСЗО вывалит полный пакет за десятки сек и можно уезжать...переезжать с места на место не надо. с САУ так не получается.
САУ даст 5-6 выстрелов, поднимет домкрат и уедет. Стрелять будет в составе дивизина

С уважением
От Darkbird
К sasa (25.02.2015 12:44:53)
Дата 25.02.2015 12:48:44

Re: 2С5 Вам...

>а барабанного типа на 6-12 выстрелов.

Кстати обратил внимание за почти 9 месяцев просмотров роликов... Больше 6-8 выстрелов батареи не делают. Приехали - быстро отстрелялись и уехали. По крайней мере у ЛДНР. Съемок ВСУ настолько мало, что делать выводы не могу.
От sss
К Darkbird (25.02.2015 12:48:44)
Дата 25.02.2015 13:04:50

А ролики с феерическими грудами гильз на позиции(+)

...штук по 100+ у каждой установки не видели?
Они таки есть.
От Darkbird
К sss (25.02.2015 13:04:50)
Дата 25.02.2015 14:59:59

Re: А ролики...

>...штук по 100+ у каждой установки не видели?
>Они таки есть.

Разумеется видел. Но не более 3-х штук. Роликов ЛДНР видел уже около сотни. Именно кочующая батарея. Приехали, отстрелялись, уехали. При чем видно, что сначала идут пристрелочные залпы, а уж потом беглый огонь. Корректировщики? Пару раз пытался расслышать, но видно что оператор либо сам отошел, либо его умело оттерли от командира батареи.
От Darkbird
К Darkbird (25.02.2015 14:59:59)
Дата 25.02.2015 15:00:33

Re: А ролики...

>>...штук по 100+ у каждой установки не видели?
Пардон. у ВСУ только такие ролики видел. У ЛДНР - ни разу.
От В. Кашин
К sss (25.02.2015 13:04:50)
Дата 25.02.2015 13:36:56

Re: А ролики...

Добрый день!
>...штук по 100+ у каждой установки не видели?
>Они таки есть.
 это у украинцев ИМХО только. Они и огребают периодически с таким отношением. у ЛДНР как раз много роликов, когда батарея Д-30 дает несколько залпов, потом бегом сворачивается и уезжает.
С уважением, Василий Кашин
От Дмитрий Козырев
К В. Кашин (25.02.2015 13:36:56)
Дата 25.02.2015 14:16:38

Re: А ролики...

>Добрый день!
>>...штук по 100+ у каждой установки не видели?
>>Они таки есть.
> это у украинцев ИМХО только. Они и огребают периодически с таким отношением. у ЛДНР как раз много роликов, когда батарея Д-30 дает несколько залпов, потом бегом сворачивается и уезжает.

Это имхо не только от безопасности, но и от нехватки самой артиллерии. Единица получает задачу, выдвигается, отстреливается и едет туда где она тоже нужна.
а "кордонная тактика" ВСУ в большей степени располагает к стационарности
От sasa
К Darkbird (25.02.2015 12:48:44)
Дата 25.02.2015 12:54:05

Re: 2С5 Вам...

>>а барабанного типа на 6-12 выстрелов.
>
>Кстати обратил внимание за почти 9 месяцев просмотров роликов... Больше 6-8 выстрелов батареи не делают. Приехали - быстро отстрелялись и уехали. По крайней мере у ЛДНР. Съемок ВСУ настолько мало, что делать выводы не могу.

у ВСУ (Сбродных Сил) с покиданием поз-й похуже...ствольная арта как правило окопана и долго херачит с одного места - ну судя по роликам с той стороны.